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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°35204036
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 05-08-2013 à 16:28:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
donc en admettat que tu sois "actif" depuis 20 ans, tu n'es qu'à la moitié de ta carrière.
 
c'est pour moi normal que t'y songes pas

mood
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Posté le 05-08-2013 à 16:28:47  profilanswer
 

n°35204273
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 05-08-2013 à 16:41:37  profilanswer
 

il n'y a pas longtemps que j'y songe,ce qui m'a fait m'y intéresser c'est que à 50 ans on t'envois un récapitulatif.
 
ça m'a permis de savoir que j'avais cotisé 122 trimestre en 2011.
 
mais bien malin qui pourra me dire ce qui m'attends quand j'aurais l'age de partir.

n°35206453
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 05-08-2013 à 19:52:03  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :

la retraite s'approche pour moi (51 balais),enfin,peut être.


On va pouvoir faire des problèmes mathématiques pour les gosses le bac. [:doc_prodigy]
 
Dedouille a 51 ans et a cotisé 30 annuités. Sachant qu'à l'heure actuelle, il doit cotiser 42 annuités et que tous les deux ans, le gouvernement rajoute une annuité, à quel âge obtiendra-t-il sa retraite à taux plein ? :o

n°35207071
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2013 à 20:54:56  answer
 

LardonCru a écrit :


On va pouvoir faire des problèmes mathématiques pour les gosses le bac. [:doc_prodigy]

 

Dedouille a 51 ans et a cotisé 30 annuités. Sachant qu'à l'heure actuelle, il doit cotiser 42 annuités et que tous les deux ans, le gouvernement rajoute une annuité, à quel âge obtiendra-t-il sa retraite à taux plein ? :o


C'est un peu comme ces problèmes en 1936 en Allemagne et qui parlaient du coût pour la société de criminels, de débiles mentaux et de tziganes par rapport au bon travailleur allemand.


Message édité par Profil supprimé le 05-08-2013 à 20:55:17
n°35207099
Georges le​ poete
Banni pour avoir été insulté
Posté le 05-08-2013 à 20:57:31  profilanswer
 

oui s'est possible.... car le pb s'est que les vieux vote a droite et que sa crispe la situation car les jeunes se sont eux l'avenir mais leur communauté est minoritaire vue que la population vieillit a cause du manque de naissance.... donc même si les jeunes sont l'avenir et sont de gauche ils se voient confisqués leur avenir par les électeurs vieux....

n°35207197
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2013 à 21:04:52  answer
 

Georges le poete a écrit :

oui s'est possible.... car le pb s'est que les vieux vote a droite et que sa crispe la situation car les jeunes se sont eux l'avenir mais leur communauté est minoritaire vue que la population vieillit a cause du manque de naissance.... donc même si les jeunes sont l'avenir et sont de gauche ils se voient confisqués leur avenir par les électeurs vieux....


On pourrait donner un droit de vote proportionnel à l'écart par rapport à l'espérance de vie. Après tout les jeunes sont les plus concernés par l'avenir. Je sais plus qui avait parlé de ça.

n°35207409
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 05-08-2013 à 21:20:00  profilanswer
 


 
bel exemple de démocratie,pourquoi pas enlever le droit de vote aux inactifs pendant qu'on y est(chômeurs,étudiants,etc)?

n°35207500
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-08-2013 à 21:26:08  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :


 
bel exemple de démocratie,pourquoi pas enlever le droit de vote aux inactifs pendant qu'on y est(chômeurs,étudiants,etc)?


 
 
+1, et à ceux qui ne maitrisent pas la langue française :
 
"les leches cul je les trouves suce pet."
 
 [:clooney8]  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35207524
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2013 à 21:28:01  answer
 

dedouille29 a écrit :

 

bel exemple de démocratie,pourquoi pas enlever le droit de vote aux inactifs pendant qu'on y est(chômeurs,étudiants,etc)?


On voit les limites de la démocratie, quand l'avis d'un grabataire compte autant que celui d'un jeune actif quand on parle de la réforme de l'age de la retraite...


Message édité par Profil supprimé le 05-08-2013 à 21:29:39
n°35207578
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 05-08-2013 à 21:32:05  profilanswer
 

tu vois souvent des grabataires dans les bureaux de vote?

mood
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Posté le 05-08-2013 à 21:32:05  profilanswer
 

n°35207605
canardeur
Posté le 05-08-2013 à 21:33:50  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :

tu vois souvent des grabataires dans les bureaux de vote?


 
C'est une blague ?  :D  
 
Y'a que ça comme quand je fais mon marché des producteurs locaux le samedi matin  :sweat:

n°35207631
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2013 à 21:35:39  answer
 

dedouille29 a écrit :

tu vois souvent des grabataires dans les bureaux de vote?


Procuration.

 

Mais j'aurais pu mettre retraité à la place. Le sens aurait été le même.


Message édité par Profil supprimé le 05-08-2013 à 21:36:05
n°35207642
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 05-08-2013 à 21:36:09  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
+1, et à ceux qui ne maitrisent pas la langue française :
 
"les leches cul je les trouves suce pet."
 
 [:clooney8]  


 
c'est vrai que je ne suis pas resté longtemps à l'école (à 17 ans je cotisais déjà pour ma retraite) :o  

n°35207700
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-08-2013 à 21:39:46  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :


 
c'est vrai que je ne suis pas resté longtemps à l'école (à 17 ans je cotisais déjà pour ma retraite) :o  


 
 
 
L'accord sujet verbe on apprend ça à 10 ans hein  :o  


---------------
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n°35207806
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 05-08-2013 à 21:46:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
L'accord sujet verbe on apprend ça à 10 ans hein  :o  


 
à 10 ans je ne pensais déjà qu'à bosser pour ma retraite. :o  
 
non,mais l'argument "faute d'orthographe",je suis sûr que tu peux trouver mieux.

n°35207879
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-08-2013 à 21:50:57  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :


 
à 10 ans je ne pensais déjà qu'à bosser pour ma retraite. :o  
 
non,mais l'argument "faute d'orthographe",je suis sûr que tu peux trouver mieux.


 
 
Le droit de vote accordé d'office à la majorité n'a aucun sens.
Il faudrait un permis de voter (test sur l'éducation civique, la compréhension politique, la connaissance de la France,...), tout comme il y a un permis de conduire (et conduire c'est quand même moins important que voter, cet acte mériterait bien un permis).
 
Je suis également favorable au permis de procréer (a minima, stopper cette politique nataliste qui n'a plus de raison d'être), mais c'est un autre débat  :o

Message cité 3 fois
Message édité par nico6259 le 05-08-2013 à 21:51:18

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n°35207917
canardeur
Posté le 05-08-2013 à 21:53:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Le droit de vote accordé d'office à la majorité n'a aucun sens.
Il faudrait un permis de voter (test sur l'éducation civique, la compréhension politique, la connaissance de la France,...), tout comme il y a un permis de conduire (et conduire c'est quand même moins important que voter, cet acte mériterait bien un permis).
 
Je suis également favorable au permis de procréer (a minima, stopper cette politique nataliste qui n'a plus de raison d'être), mais c'est un autre débat  :o


 
Ils auraient le droit eux  :??:  
 
http://www.rmc.fr/editorial/406431 [...] leur-bebe/

n°35207944
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 05-08-2013 à 21:55:37  profilanswer
 

La démocratie préserve pas de la faillite morale et sociale : si on avait été une dictature, nos vieux en auraient objectivement pas plus à foutre des plus jeunes et de la situation qui dérape.
 
En fait là on est en démocratie, ça leur donne pas une excuse c'est sûr, mais ce que je veux dire c'est que quelque soit le système politique, la France serait ingouvernable sans écouter les BB
 
Même Hitler avait besoin d'une base.

n°35208032
clockover
That's the life
Posté le 05-08-2013 à 22:03:18  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Le droit de vote accordé d'office à la majorité n'a aucun sens.
Il faudrait un permis de voter (test sur l'éducation civique, la compréhension politique, la connaissance de la France,...), tout comme il y a un permis de conduire (et conduire c'est quand même moins important que voter, cet acte mériterait bien un permis).
 
Je suis également favorable au permis de procréer (a minima, stopper cette politique nataliste qui n'a plus de raison d'être), mais c'est un autre débat  :o


Mettre un truc pareil en France est un suicide démocratique.
 
Le pays qui te dit:
-Tu es assuré par la sécu
-Tu cotises tant et tant de temps pour ta retraite
-Le port d'arme, t'es interdit
-tu achètes du diesel c'est moins polluant
...
 
Donne lui le droit de contrôler qui a le droit de voter , tiens la bonne idée  [:dams86]  

n°35208134
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 05-08-2013 à 22:10:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Le droit de vote accordé d'office à la majorité n'a aucun sens.
Il faudrait un permis de voter (test sur l'éducation civique, la compréhension politique, la connaissance de la France,...), tout comme il y a un permis de conduire (et conduire c'est quand même moins important que voter, cet acte mériterait bien un permis).
 
Je suis également favorable au permis de procréer (a minima, stopper cette politique nataliste qui n'a plus de raison d'être), mais c'est un autre débat  :o


 
je suis pas contre si y'a une épreuve pratique. :o  

n°35208637
k-nar
Laqué.
Posté le 05-08-2013 à 22:49:14  profilanswer
 

Georges le poete a écrit :

oui s'est possible.... car le pb s'est que les vieux vote a droite et que sa crispe la situation car les jeunes se sont eux l'avenir mais leur communauté est minoritaire vue que la population vieillit a cause du manque de naissance.... donc même si les jeunes sont l'avenir et sont de gauche ils se voient confisqués leur avenir par les électeurs vieux....


 
D'accord sur une partie du post, par contre pour la partie en gras... La fuite en avant via la natalité si c'est pour faire des usines à chômeurs c'est pas la peine.


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°35208805
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-08-2013 à 23:02:00  profilanswer
 

k-nar a écrit :


 
D'accord sur une partie du post, par contre pour la partie en gras... La fuite en avant via la natalité si c'est pour faire des usines à chômeurs c'est pas la peine.


 
 
+1


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35208908
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 05-08-2013 à 23:14:38  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


On va pouvoir faire des problèmes mathématiques pour les gosses le bac. [:doc_prodigy]
 
Dedouille a 51 ans et a cotisé 30 annuités. Sachant qu'à l'heure actuelle, il doit cotiser 42 annuités et que tous les deux ans, le gouvernement rajoute une annuité, à quel âge obtiendra-t-il sa retraite à taux plein ? :o


51 + (42-30)x1.5  [:hodjeur]  
 

Spoiler :

 
= 69 ans  [:kzimir]  

n°35209243
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-08-2013 à 00:06:44  profilanswer
 

k-nar a écrit :

 

D'accord sur une partie du post, par contre pour la partie en gras... La fuite en avant via la natalité si c'est pour faire des usines à chômeurs c'est pas la peine.

 

En même temps ne plus faire de gosse par peur de l avenir c est acter que l avenir sera pourri.

 

Beau projet de société...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°35209885
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-08-2013 à 07:28:14  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
En même temps ne plus faire de gosse par peur de l avenir c est acter que l avenir sera pourri.
 
Beau projet de société...


 
 
Faire 2 gosses par couple c'est déjà pas mal non ?
Je vois pas pourquoi on inciterait à faire plus en payant des allocs (encore plus généreuses à partir du 3ème?) et autres aides pour les enfants au-delà de 2.
Ça devient clairement du luxe, et je ne vois pas pourquoi on financerait du luxe. Et je dis ça alors que je viens d'une famille de 4 enfants.


Message édité par nico6259 le 06-08-2013 à 07:49:54

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35211420
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-08-2013 à 10:47:31  profilanswer
 

[:drapal]
Je suis dans le camp de ceux qui pensent qu'on aurait du tuer les vieux à la naissance, on n'en serait pas là.


---------------
Horse_man
n°35212163
Georges le​ poete
Banni pour avoir été insulté
Posté le 06-08-2013 à 11:36:01  profilanswer
 


 
 
voila... ou interdire le vote a partir d'un certain age comme on peut interdire de conduire si tes trop vieux... pour gardé des électeurs lucides...
si tu retrouves le nom du mec qui propose le truc que tu dis, tu me le signales.... :hello:

n°35212171
Georges le​ poete
Banni pour avoir été insulté
Posté le 06-08-2013 à 11:36:58  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :


 
bel exemple de démocratie,pourquoi pas enlever le droit de vote aux inactifs pendant qu'on y est(chômeurs,étudiants,etc)?


 
ils sont l'avenir et leurs idées sont plus normales, hors un pays a besoin de sérénité et donc pas d'idées extrémistes de droite... qui a voté sarko? les vieux!

n°35213871
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-08-2013 à 13:57:57  profilanswer
 

Georges le poete a écrit :


 
 
voila... ou interdire le vote a partir d'un certain age comme on peut interdire de conduire si tes trop vieux... pour gardé des électeurs lucides...
si tu retrouves le nom du mec qui propose le truc que tu dis, tu me le signales.... :hello:


Et on pourrait aussi rétablir le suffrage censitaire !


---------------
Horse_man
n°35214839
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 06-08-2013 à 14:55:02  profilanswer
 

vu sur topic UE  
 

ph75 a écrit :

Chômage des jeunes : Quel destin pour la génération perdue?

Citation :

Actuellement, aux Pays-Bas, les sans-emploi représentent 8,9 % de la population active, soit quelque 675 000 personnes dans la force de l’âge. Nous ne sommes pas une exception. Dans toute l’Europe de l’Ouest, environ huit millions de jeunes n’ont ni travail ni formation. Il y a quelques mois, The Economist a calculé que, depuis le début de la crise, vers 2007, le chômage des jeunes dans le monde occidental avait augmenté de 30 %, touchant désormais 26 millions de personnes.
 
Il suffit d’un peu de bon sens pour se dire que cela aura forcément des conséquences.

Citation :

Les classes moyennes sont maussades, elles s’impatientent. Et le citoyen se voit chaque jour conforté dans ses opinions. Le spectacle de Detroit, autrefois au cœur de l’industrie automobile mondiale, devenant aujourd’hui une ville en ruine et un foyer de criminalité, n’en est que la preuve la plus récente.
 
Cette crise constitue à tous les égards une fracture par rapport à un passé prospère et optimiste. La question se pose à présent de savoir comment les nouvelles générations se comporteront en pareilles circonstances. Nous avons déjà fait l’expérience des fossés générationnels. Dans l’Histoire, le plus bouleversant s’est concrétisé par le Troisième Reich. Il est né du revanchisme suscité par une guerre mondiale perdue, de la crise économique des années 30, de la faiblesse de la République de Weimar et du talent oratoire d’Hitler.
 
Je n’ai aucune intention de lancer une mise en garde en annonçant l’arrivée d’“un nouveau Hitler”. Il n’y en a pas. Je souhaite simplement souligner, en l’occurrence, que lui aussi, dans les années 30, s’est adressé au peuple allemand de manière positive. On consultera à cet égard l’essai de Sebastian Haffner, Anmerkungen zu Hitler [Notes sur Hitler]. Hitler a fait redémarrer l’industrie allemande, lutté efficacement contre le chômage, indépendamment du réarmement et de sa politique extérieure. S’il a pu y parvenir, c’est entre autres grâce à une profonde fracture intergénérationnelle.



n°35217965
clockover
That's the life
Posté le 06-08-2013 à 18:58:40  profilanswer
 

Georges le poete a écrit :


 
ils sont l'avenir et leurs idées sont plus normales, hors un pays a besoin de sérénité et donc pas d'idées extrémistes de droite... qui a voté sarko? les vieux!


 [:chtiungdor]

n°35218396
Profil sup​primé
Posté le 06-08-2013 à 19:52:55  answer
 

Georges le poete a écrit :


 
ils sont l'avenir et leurs idées sont plus normales, hors un pays a besoin de sérénité et donc pas d'idées extrémistes de droite... qui a voté sarko? les vieux!


 
Et qui votent le moins pour le FN ? les vieux  :D

n°35219338
isanaud
Posté le 06-08-2013 à 21:52:47  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :

tu vois souvent des grabataires dans les bureaux de vote?


Dans ma ville, le jour des élections, la mairie affrète des mini bus pour que transporter les vieux des maisons de retraites pour aller voter...

n°35219910
clockover
That's the life
Posté le 06-08-2013 à 22:50:58  profilanswer
 

De toute façon la question ne se pose pas. Pour répondre au topic, oui un conflit est possible.  
La vrai question s'est peut-il dégénérer ?  :jap:  
 

n°35220071
Georges le​ poete
Banni pour avoir été insulté
Posté le 06-08-2013 à 23:15:24  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Et on pourrait aussi rétablir le suffrage censitaire !


on sent le capitaliste a plein nez chez toi... tant que t'y est la peine de mort pour les pauvres!! :sarcastic:

n°35220079
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 06-08-2013 à 23:16:14  profilanswer
 

moi j'ai senti de l'ironie dans son post.
je m'interroge pour le tien maintenant  [:mr mala:1]

n°35220082
Georges le​ poete
Banni pour avoir été insulté
Posté le 06-08-2013 à 23:16:28  profilanswer
 


 
les jeunes et les "immigrés".... si eux avaient pu voter plus en 2002 on aurait pas eu le drame qu'ont a connus....

n°35220314
clockover
That's the life
Posté le 07-08-2013 à 00:03:41  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

moi j'ai senti de l'ironie dans son post.
je m'interroge pour le tien maintenant  [:mr mala:1]


 :D  pousse pas la réflexion si loin  :whistle:

n°35227463
boulgakov
Posté le 07-08-2013 à 15:56:17  profilanswer
 

Petit papier de Natixis sur un aspect économique du fossé jeunes vs vieux :
 
Que se passera-t-il si les « jeunes » ne veulent pas racheter les actifs des vieux ?

n°35229284
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 07-08-2013 à 18:06:16  profilanswer
 

très intéressant :jap: et du coup ça donne une liste de pays qui d'après le papier sont clairement groupés.
 
C'est vrai qu'ici on parle souvent d'immobilier, mais la question va aussi se poser sur des successions par exemple.

n°35230558
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 07-08-2013 à 20:22:21  profilanswer
 

isanaud a écrit :


Dans ma ville, le jour des élections, la mairie affrète des mini bus pour que transporter les vieux des maisons de retraites pour aller voter...


 
+1. C'est meme une généralité, et c'est l'activité principale de l'entourage d'un bon paquet de candidats les jours d'élections : aller sortir les vieux pour les emmener au bureau de vote. Je l'ai déjà fait, on m'a passé un plein de carburant en frais de campagne, et j'ai passé ma journée à chercher les vieux dans tous les bleds du coin pour les emmener déposer leur bulletin.
 
Et dans les elections internes aux partis, où la procuration n'a pas besoin de passer par la gendarmerie (si c'est encore le cas ?) et où une simple lettre + copie de CI suffit, c'est encore pire, l'activité principale des équipes est de démarcher les electeurs, de faire le forcing pour récuperer des procurations, puis de toutes se les dispatcher dans le staff et parmi les sympathisants pour que chacun ait la procuration de quelqu'un quand il va voter. Et ca c'est dans l'hypothèse où le reglement impose 1 proc max par votant, sinon tu en as qui se pointent avec des dizaines de procs en meme temps pour te bourrer l'urne.
 
Et il y a pire encore. Dans les petits villages, c'est souvent les membres du conseil municipal qui tiennent le bureau de vote du village, il n'y a personne de vraiment "indépendant" pour controler le bon déroulement du vote.. Connaissant les gens, ceux qui votent et qui ne votent pas, dans les moments creux, on bourre quelques enveloppes, et on biffe la liste d'émargement avec une signature grossière de ceux dont on sait qu'ils ne viendront pas. Ni vu ni connu. Dans le cas d'élections locales (députation par exemple), les équipes des candidats organisent des tours d'inspection dans les bureaux "sensibles" pour surveiller un minimum le déroulement, et suivre le dépouillement, en vérifiant que le décompte soit exact, et que la liste d'émargement ne compte pas des "paquets" de signatures à peu près similaires au niveau de la calligraphie.
 
Car en définitive, invariablement, une fois le décompte fait, le président du bureau note les résultats pour la prefecture, et balance les bulletins et enveloppes, y compris celle n'ayant pas servi, dans le meme sac poubelle. Au revoir le recomptage/invalidation si t'as personne sur place pour les retenir et/ou faire noter une réserve sur le PV à destination de la préfecture.

mood
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