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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°49355007
Kerjou
Posté le 14-04-2017 à 09:42:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

henoutsen a écrit :


 
Et que des employés de l'administration (payés avec nos impôts) aient fait des conneries sans nom sur son dossier (mais qu'ils ne seront jamais inquiété pour ça) , ça ne te gène pas?
Il nous est arrivé le même genre de mésaventure avec la CAF.
Pourtant, nous avions fait l'ensemble des déclarations en temps et en heure, nous avions passé des heures aux téléphones et au guichet, nous avions des couriers AR pour prouver notre bonne fois etc..., tout notre dossier était correct.
Sauf qu'à un moment on te demande X milles euros de trop perçu cash parce qu'une série de blaireau n'a pas fait son taf. C'est normal?
Et en plus on te traite comme un voleur, c'est normal?


 
https://www.caf.fr/qui-sommes-nous/ [...] ouvernance
 

Citation :

Les caisses d’Allocations familiales, organismes de droit privé, assurent une mission de service public régie par le code de la Sécurité sociale. Au nombre de 123 jusqu’à fin 2011, les Caf sont passées à 103 en janvier 2015. (Dans certains départements – Lozère, Mayotte – une caisse commune de sécurité sociale – CCSS - regroupe l’ensemble des caisses, y compris la Caf).


 
  [:aloy]  
 
Et les gens qui taf à la CAF sont des salariés de droit privé, ça coute moins cher qu'un fonctionnaire.

Message cité 2 fois
Message édité par Kerjou le 14-04-2017 à 09:44:27
mood
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Posté le 14-04-2017 à 09:42:52  profilanswer
 

n°49355019
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 14-04-2017 à 09:44:24  profilanswer
 

 
Ciler a écrit :


Voilà; le statut cadre, c'est pour pouvoir enculer les salariés en toute légalité...

 
Newbpower a écrit :

 

Y'a des gens pour avoir autre chose que le forfait en temps que cadre de nos jours ? :o

 

En dehors de théoméde  :sweat:

 

Sauf que :
1 - 50% des cadres ne sont pas au forfait jour
2 - il y a des agents de maitrise et autres qui sont au forfait jour
3 - demander à un cadre de bosser 60h par semaine au forfait jour n'est pas légal non plus

 

Donc non, le "statut" cadre ne change pas le volume de travail et son organisation. C'est le forfait jour qui le change.

  

+1

 
fedorender a écrit :

Il n'y a que les cadres dirigeants et forfait qui n'ont pas 'd'horaire' . Mais la LU est bien ancrée.

 

+1

 
Ciler a écrit :


Ben, par défintion il faut être au forfait jour pour ne pas avoir d'horaires, merci pour cette révélation...

 

Mais par contre, cela représente la grande majorité des "cadres", y a pas de LU...

 

Non. Une grosse moitié.


Message édité par lehman brothers le 14-04-2017 à 09:45:51

---------------
https://elan.school/
n°49355031
henoutsen
Posté le 14-04-2017 à 09:45:58  profilanswer
 

Kerjou a écrit :


 
https://www.caf.fr/qui-sommes-nous/ [...] ouvernance
 

Citation :

Les caisses d’Allocations familiales, organismes de droit privé, assurent une mission de service public régie par le code de la Sécurité sociale. Au nombre de 123 jusqu’à fin 2011, les Caf sont passées à 103 en janvier 2015. (Dans certains départements – Lozère, Mayotte – une caisse commune de sécurité sociale – CCSS - regroupe l’ensemble des caisses, y compris la Caf).


 
  [:aloy]  
 
Et les gens qui taf à la CAF sont sous statut de salarié d droit privé, ça coute moins cher qu'un fonctionnaire.
 


 
Ils sont quand même payé finalement par nos impôts (puisqu'ils assurent une mission de service public) et la responsabilité y est tellement diluée que jamais quelqu'un n'y sera inquiété pour faire un travail de merde.

n°49355032
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 14-04-2017 à 09:46:20  profilanswer
 


 

fedorender a écrit :

Il n'y a que les cadres dirigeants et forfait qui n'ont pas 'd'horaire' . Mais la LU est bien ancrée.


 

Kerjou a écrit :


 
https://www.caf.fr/qui-sommes-nous/ [...] ouvernance
 

Citation :

Les caisses d’Allocations familiales, organismes de droit privé, assurent une mission de service public régie par le code de la Sécurité sociale. Au nombre de 123 jusqu’à fin 2011, les Caf sont passées à 103 en janvier 2015. (Dans certains départements – Lozère, Mayotte – une caisse commune de sécurité sociale – CCSS - regroupe l’ensemble des caisses, y compris la Caf).


 
  [:aloy]  
 
Et les gens qui taf à la CAF sont des salariés de droit privé, ça coute moins cher qu'un fonctionnaire.


 
Yes, et c'est pareil pour la sécu d'ailleurs


---------------
https://elan.school/
n°49355044
Kerjou
Posté le 14-04-2017 à 09:47:49  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Ils sont quand même payé finalement par nos impôts (puisqu'ils assurent une mission de service public) et la responsabilité y est tellement diluée que jamais quelqu'un n'y sera inquiété pour faire un travail de merde.


 
Dans ce cas là beaucoup, de chose sont payées avec les recettes fiscales dans ce pays.

n°49355349
thalis
Posté le 14-04-2017 à 10:13:24  profilanswer
 

Orthopedux a écrit :


 
Echelonner quoi. Notre découvert ? Echelonner suppose qu'on a du rab à lacher chaque mois. Ce n'est PAS le cas. Je peux encore payer le loyer le mois prochain. Après c'est le défaut. Point.


 
Va expliquer la situation à la CAF. Ils font des remises de dettes assez facilement pour les gens vraiment ds la mouise...
 
Le formulaire à leur envoyer c'est celui là
 
https://www.caf.fr/sites/default/fi [...] 202016.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par thalis le 14-04-2017 à 10:18:56
n°49355372
thalis
Posté le 14-04-2017 à 10:15:28  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Et donc, tu proposes quoi ?
 
Car même si on lui fait une petite ristourne de 10% sur ce qu'il doit payer, pour compenser le préjudice, il lui restera toujours à rembourser ce qu'il doit.
On ne va quand même pas lui faire un cadeau de 2000 boules de trop-perçu de la CAF et 3000 boules de trop-perçu de PE.
Ce sont nos impôts, là, c'est pas des pochettes surprises gagnées à la kermesse.
Stop à la gabegie, c'est déjà suffisamment la merde dans ce pays.


 
En fait ils peuvent réduire la dette (voire la supprimer complètement) et echelonner pas mal le reste le cas echeant.

Message cité 1 fois
Message édité par thalis le 14-04-2017 à 10:19:30
n°49355433
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 10:20:20  answer
 

lehman brothers a écrit :


 
Oui. Et ça a toujours été.
 
Après je vais me répéter encore une fois : les salaires de 36k n'ont absolument rien de merdique, c'est plus que 80% des salariés.


 
On est bien d'accord la dessus  :jap:  

n°49355453
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 10:21:49  answer
 

thalis a écrit :


 
En fait ils peuvent réduire la dette (voire la supprimer complètement) et echelonner pas mal le reste le cas echeant.


 
Non mais c'est clair, la CAF, c'est pas le Fisc, c'est vraiment des gentils,  il tout c'est de communiquer, en évitant tant que possible d'agresser Josiane au guichet qui n'y est de toute façon pour rien.


Message édité par Profil supprimé le 14-04-2017 à 10:22:52
n°49355864
neocid59
Posté le 14-04-2017 à 10:50:08  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Dire qu'on est en 2017 et qu'il y a encore des gens qui ont pas retenu les leçons de la famine irlandaise des années 1850...
 
Vendre le non essentiel, oui, bien sur. Mais vendre la voiture, c'est juste une connerie sans nom. Comment tu fais ensuite pour aller au boulot ? Vendre la baraque, quel intérêt, sauf opportunité de mobilité. Mais ça; ça veut dire un job mieux payé que l'actuel...


 
Je sais pas moi...
Rembourser la dette ?

mood
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Posté le 14-04-2017 à 10:50:08  profilanswer
 

n°49355872
thalis
Posté le 14-04-2017 à 10:50:51  profilanswer
 

neocid59 a écrit :


 
Je sais pas moi...
Rembourser la dette ?


 
Et se retrouver à la rue, avec pas de possibilité de trouver une location, parce que dossier pourrave ?  :pt1cable:

n°49356075
latoucheF7​duclavier
Posté le 14-04-2017 à 11:05:16  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
C'est surtout le "statut" du salarié qui n'a aucun sens : le statut devrait être au contraire le même pour tout le monde.
 
Certaines règles ont du sens pour certains métiers, comme le fait d'avoir le forfait plutôt que les horaires, mais ça, c'est déjà décorrélé du statut de cadre de toutes façons.  
 
Mais concrètement, être cadre, agent de maitrise, ouvrier ou autre, ça n'a de sens que du point de vue de ce qui a été négocié dans la convention collective et des caisses auxquelles on cotise, et c'est à peu près tout ...


En plus la flexibilité horaire, ça ne fonctionne que dans un seul sens. :o

n°49357531
t-w
HDBNG club
Posté le 14-04-2017 à 12:59:57  profilanswer
 

Tiens, j'ai déjà eu des misères par la CAF aussi durant ma jeunesse.
à l'époque, ils m'avaient contacté pour me filer 100€/mois.
Vivant seul avec un salaire de 980€/ mois pour un loyer de 700€ (dans un HLM pourri d'une de ces banlieues non moins pourries), c'était plutôt bienvenue. Aller bosser me coutant 150€ d'essence, reste à vivre a 130€  :pt1cable:  
Donc bonne surprise  [:dr_doak]  
 
Puis quelques mois après: "Lol on s'est trompé on aurait pas du, faut nous rembourser 600€ asap  [:yorfdog] "
 [:joemoomoot]  
bon, ben, plus de beurre avec les pâtes pendant quelques mois.

n°49357638
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 13:11:45  answer
 

thalis a écrit :

 

Va expliquer la situation à la CAF. Ils font des remises de dettes assez facilement pour les gens vraiment ds la mouise...

 

Le formulaire à leur envoyer c'est celui là

 

https://www.caf.fr/sites/default/fi [...] 202016.pdf


Il me semble qu'il peut aussi se tourner vers le mediateur de la Republique, dont l'un des roles est justement d'intervenir en intermediaire en cas de conflit avec une administration.
A verifier, mais cela peut etre une piste.

 

Si ils sont vraiment cons et bornes et ne veulent rien entendre, reste la solution extreme: l'organisation d'insolvabilite, mais bon, faut vraiment etre au bout du rouleau.


Message édité par Profil supprimé le 14-04-2017 à 13:12:37
n°49357676
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 13:15:30  answer
 

Je me rappelle plus tres bien mais quand on est parti en detachement, on a eu un gros truc a rembourser aussi.
Comme notre adresse était 20840 - Mohammedia - Maroc, ils avaient considérés qu'on vivait en corse et nous versaient donc toutes les prestations non exportables  [:tinostar]

n°49357707
t-w
HDBNG club
Posté le 14-04-2017 à 13:18:40  profilanswer
 


 
Golden incompétence  [:t-w:1]

n°49357715
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 13:19:14  answer
 


Non mais le probleme de la CAF, c'est que tout y est totalement arbitraire.
Ils te donnent un truc, ils te le reprennent, ils te suspendent, ils te rétablissent, ils font strictement ce qu'ils veulent.
Et brassent des tonnes de pognon.
 
C'est quand meme anormal que suite a une erreur de leur part, ils puissent exiger un remboursement complet et immediat.
Mais c'est classique...
Comme lorsqu'ils te foutent dans une merde noire, te suspendent le versement de certaines allocations, que tu arrives a les faire retablir en demontrant ton bon droit, mais qu'ils refusent (impossibilite technique :o ) de te verser les montants dus pendant la periode de suspension erronee...

n°49357717
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 13:19:42  answer
 

t-w a écrit :


 
Golden incompétence  [:t-w:1]


C'est le drapeau qui les a induit en erreur :o

n°49358115
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 13:50:49  answer
 

Orthopedux a écrit :


 
T'as vu où que j'étais proprio ? Non, je suis locataire
Vendre ma bagnole ? C'est ce que j'essaie de faire figure toi, en espérant que cette situation délicate ne dilapide pas ce petit capital que j'ai pu accumuler pendant cette dernière décennie et que j'aurais pu solutionner cela avant.
Mais sans bagnole, point de travail, c'est comme ca que ca marche.
Ma vieille TV, je peux bien la brader pour 50 balles sur le bon coin.
Mon PC vaut pas beaucoup plus, mais me permet aussi de réaliser mes démarches administratives (nombreuses dans le cas présent, notamment PE), de consulter les offres d'emplois et d'envoyer des candidatures.
Et mon téléphone ? Un vieux clou qui vaut même plus 100 balles, mais sans ca, pas de boulot.
 
On est plus au 20e siècle, où on peut aller au Pole Emploi (comment ? carbu gratos ?) pour lire des annonces, et faire des CV et lettres manuscrites envoyées par la Poste (lol, on sait même plus où on postule de nos jours)
 
Bref, t'es à côté de la plaque. Grosso merdo tu veux juste me faire passer d'une situation précaire qui allait en s'améliorant, lentement, grâce à de gros efforts permanents, à la rue...ni plus ni moins.
 
 
T'es une ordure.


 
Tu prends contact avec une assistante sociale c'est la meilleure solution pour toi elle peut t'aider.
Mais ne fais pas l'erreur de vendre ta voiture pour te remettre à flot sauf si elle cote bien et que tu peux en acheter une autre
moins chère  

n°49358195
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 13:57:00  answer
 


 
??
On se connait?
 

n°49358224
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 13:59:23  answer
 

t-w a écrit :


 
Golden incompétence  [:t-w:1]


 
La "vrai" conséquence de cette erreur, c'est que ma femme a arrêté de bosser, vu qu'on avait reçu le dossier de congés parental et qu'elle allait accoucher de jumeaux, avant qu'on lui annonce deux mois plus tard qu'elle n'y avait pas droit  [:tinostar]

n°49358238
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 14:00:45  answer
 


 
Non mais pour le coup, ils ont étalés en ponctionnant sur des prestations futures dues.
 
Le truc quand même, c'est que même s'ils exigent, le fait de ne pas rembourser ne doit pas tellement prêter à conséquence.

n°49358507
kley
Miaou !
Posté le 14-04-2017 à 14:19:05  profilanswer
 

zad38 a écrit :

En solution pas glop si tu ne parviens pas à étaler le paiement il y a le crédit à la consommation sinon.
Tu vas te faire enculer proprement et sans bavure sur les taux, mais vu que c'est (j'espère !) une dépense ponctuelle et exceptionnelle, tu devrais éviter la spirale infernale...


Ne JAMAIS contracter un crédit à la consommation, surtout pour rembourser une dette... Ca peut sembler une bonne idée pour résoudre une difficulté ponctuelle au départ, mais rien que le calcul des intérêts montre bien que c'est un mauvais plan.

n°49358665
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-04-2017 à 14:28:10  profilanswer
 

même à 1 % ? c'est ptet mieux que de taper dans une bonne av jeune ou un pea récent :/


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°49358747
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 14:32:42  answer
 

Newbpower a écrit :


 
Y'a des gens pour avoir autre chose que le forfait en temps que cadre de nos jours ? :o
 
En dehors de théoméde  :sweat:


 
Dans l'intégralité du "groupe" pour lequel je bosse (environ 4000 personnes), aucun cadre n'est au forfait jour à part bien sur les cadres dirigeants.
 
Il n'empêche cependant que tous les cadres font plus que leurs 37.5 heures règlementaires sans se faire payer d'heure sup.

n°49358804
henoutsen
Posté le 14-04-2017 à 14:35:31  profilanswer
 

Ici, tous les cadres sont aux forfaits.
Dans ma boite précédente idem.

 

Naturellement, aucun décompte d'heure.
Enfin si, décompte pour refacturation pour les services concernés mais en jours travaillés.

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 14-04-2017 à 14:36:05
n°49358812
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 14:35:57  answer
 

henoutsen a écrit :

Ici, tous les cadres sont aux forfaits.
Dans ma boite précédente idem.
 
Naturellement, aucun décompte d'heure.
Enfin si, décompte pour refacturation pour les services concernés mais en jour travaillé.


 
Comme quoi tout existe...
 
Tu es dans quelle activité ?
 
Si c'était que de moi, je te passerai tout ca au forfait jour direct pour supprimer le risque inutile que je porte, mais j'ai consigne de N de ne pas le faire  [:aokiji]


Message édité par Profil supprimé le 14-04-2017 à 14:37:06
n°49358820
henoutsen
Posté le 14-04-2017 à 14:36:20  profilanswer
 

BTP.

n°49358903
Kerjou
Posté le 14-04-2017 à 14:41:15  profilanswer
 

Dans la FP ça dépend du poste, généralement chef de service ou adjoint (donc manager/encadrant) ou poste spécifique style enquêteur.
 
Mais là c'est 38h30 à la badgeuse et puis voilà :D
 
Mais j'ai hâte d'être au forfait.


Message édité par Kerjou le 14-04-2017 à 14:44:57
n°49359004
latoucheF7​duclavier
Posté le 14-04-2017 à 14:46:38  profilanswer
 

La pointeuse, ça suppose un poste sédentaire. Pas tjs applicable pour les vrais cadres, ceux qui se déplacent.

n°49359027
Kerjou
Posté le 14-04-2017 à 14:48:02  profilanswer
 

Non pas forcement, il suffit d'utiliser les motifs prévus dans le logiciel de temps de travail ("Mission" etc...).
Et ça veut rien dire, faut arrêter de voir le truc via son prime de lecture, privé/public, ingé/commercial, prod/service.
 
Chez moi le même type selon son poste sera sédentaire ou ira à Bruxelles une fois par semaine, en Chine, dans toute l’Europe, ou alors juste à Paris dans d'autres services de l’État.
 
Bref comme ça dit depuis plusieurs page, "cadre" ça veut plus dire grand chose. Je suis grouillot, alors grouillot de luxe à 45k qui écrit des trucs en costard, mais grouillot quand même.


Message édité par Kerjou le 14-04-2017 à 14:51:51
n°49359055
latoucheF7​duclavier
Posté le 14-04-2017 à 14:49:47  profilanswer
 

J'ai pas de timesheet. :D

n°49359192
elbalafray
Posté le 14-04-2017 à 14:56:19  profilanswer
 

Pour celui qui panique des trop perçus à la CAF et. Personne va lui mettre le couteau sous la gorge. Déjà niveau délai y a de quoi patienter un petit peu avant de stresser.  [:gidoin]  
PE m'avait envoyé un mail m'indiquant de régler avant une date qui était déjà dépassée à la réception. Je n'ai réglé que lorsque j'ai reçu une mise en demeure un an après. (en fait PE me devait de l'argent en + que j'ai récupéré l'année suivante [:somberlain24:1] )

n°49359295
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 15:03:04  answer
 

 

Chez nous, tout le monde est au minimum cadre au forfait jour (même les secrétaires, assistantes, opérateurs... )
Ensuite il y a les cadres autonomes (seule différence avec les cadres forfait jour ils perdent leurs rtt)
Ensuite les cadres dirigeants

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-04-2017 à 15:03:30
n°49359380
kley
Miaou !
Posté le 14-04-2017 à 15:09:38  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

même à 1 % ? c'est ptet mieux que de taper dans une bonne av jeune ou un pea récent :/


un crédit conso à 1%, ça existe, ça ?
 
Si je dis jamais, c'est parce que j'ai vu le résultat chez un de mes proches qui faisait ça pour rembourser des dettes, il ne s'en sortait plus au final, obligé de faire appel à la famille pour le renflouer... donc bof, non, vaut mieux taper dans l'épargne si on en a une plutôt que de contracter un crédit... et si on n'a plus rien, alors faut taper à toutes les portes des aides sociales.

n°49359425
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 14-04-2017 à 15:12:15  profilanswer
 

kley a écrit :


un crédit conso à 1%, ça existe, ça ?
 


Frer, la Team POGNON sait trouver les bons plans  [:ashkaran:3]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°49359445
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2017 à 15:13:32  answer
 


 
Tiens je ne connaissait pas cette arnaque, sachant que le statuts de cadre dirigeant est lui aussi une belle escroquerie....

n°49359474
henoutsen
Posté le 14-04-2017 à 15:15:22  profilanswer
 


 
Chez nous aussi, il y a plusieurs échelons ou à chaque échelon que tu gravis, tu perds un peu plus d'avantage (jour de récup pour certain voyage, rtt, etc...) [:ddr555]

n°49359527
shamatoo
Posté le 14-04-2017 à 15:18:52  profilanswer
 

Je suis resté cadre "à la pointeuse" toute ma vie, même cadre sup(N+1=direction)
Gros avantage, quand on faisait des heures en plus, c'était pas rare du tout, on pouvait les mettre sur un compte de crédit différé , et prendre des jours de congé.
Quand un gros malin nous a proposé "de ne plus pointer", les collègues et moi l'avons envoyé...

n°49359703
henoutsen
Posté le 14-04-2017 à 15:32:24  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Je suis resté cadre "à la pointeuse" toute ma vie, même cadre sup(N+1=direction)
Gros avantage, quand on faisait des heures en plus, c'était pas rare du tout, on pouvait les mettre sur un compte de crédit différé , et prendre des jours de congé.
Quand un gros malin nous a proposé "de ne plus pointer", les collègues et moi l'avons envoyé...


 
Sauf que ça n'existe pas/plus ça ici.
C'est forfait pour tous et basta.
L'avantage c'est qu'on peut tout à fait envisager de rester à la maison et être payé quand même.

n°49359882
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 14-04-2017 à 15:44:24  profilanswer
 

Newbpower a écrit :

Y'a des gens pour avoir autre chose que le forfait en temps que cadre de nos jours ? :o


En SSII ESN, tous les cadres ne sont pas au forfait, loin de là. Le forfait serait même l'exception parmi les pisseurs de code consultants.
 
Parce qu'en convention Syntec :
Forfait heures = modalité 2 = salaire au dessus du plafond sécu (39+k€)
Forfait jour = modalité 3 = cadre cat III (très large autonomie, salaire coeff 170+, donc 41+k€) ou double du plafond sécu (donc 78+k€)
 
Outre le fait d'être à 39k€ annuels, le plafond sécu a la très fâcheuse habitude de grimper tous les ans. Entre 2011 et 2016, il a pris quasiment 10%.
 
A 38k€ et au dessous, c'est *forcément* 35h + heures sup'. 38k auxquels s'ajoutent des trucs comme la moitié du forfait transport (mais pas les tickets resto).
On comprend assez vite l'intérêt pour un viandard de faire un "package" et de faire croire à ses consultants qu'ils sont cadres au forfait, sans qu'ils ne le soient réellement...

mood
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