Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2431 connectés 

 


Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
Sondage à 6 choix possibles.




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1310  1311  1312  ..  3622  3623  3624  3625  3626  3627
Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°49194560
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-03-2017 à 14:57:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alpachinois a écrit :


 
Pourquoi tu dis ça, il te donne juste des chiffres et ne font pas forcément des analyses non :??:


Ils demandent des ratios financiers completement déconnant, genre des taux de LTV sur des promoteurs.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
Publicité
Posté le 31-03-2017 à 14:57:14  profilanswer
 

n°49194562
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2017 à 14:57:19  answer
 

http://reho.st/self/9e8bcde14d6530a8c807708852949290372f7e99.jpg
 
Friggit en  [:sigmund frog]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-03-2017 à 14:59:40
n°49194568
alpachinoi​s
Posté le 31-03-2017 à 14:57:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bon, pour répondre plus sérieusement, et pour bosser dans le domaine, les prix en France ne sont plus surévalué. Sauf dans les grosses agglos (15% de surévaluation environ) et en RP (35% environ)


 
Ben Paris devient comme New-York, Hong-Kong etc. en gros (mass clodo dans les métro, des cadres vivant dans des 17m², etc.) [:alpachinois:2]

n°49194584
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2017 à 14:58:34  answer
 


 

Theomede a écrit :


J'ai régulièrement a faire à eux, pour leur fournir des stats. Et j'vais pas te mentir, t'es pas loin de la vérité.


 
Genre, y'a des fois ou c'est pas le cas ?
 
 [:theorie des lavabos]  

n°49194603
alpachinoi​s
Posté le 31-03-2017 à 14:59:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ils demandent des ratios financiers completement déconnant, genre des taux de LTV sur des promoteurs.


 
Ok je vois [:deejayboulette:2]

n°49194610
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-03-2017 à 15:00:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
Ce que je voudrais savoir en fait, c'est la répartition du nombre de jeunes et de leur taux d'emploi par région.
 


Bah ça doit pouvoir se compiler relativement facilement.
 
Tu choppes la pyramide des ages par région et le taux de chômage des jeunes par région. (bon ok, taux d'emploi et taux de chômage c'est pas pareil)


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°49194624
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-03-2017 à 15:01:22  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ce qui n'est pas montré non plus.
 
T'as un lien gimly ?


Apres moi je pense que la dispersion est plus importante.
 
Mais parce que la dispersion urbanistique sur le territoire l'est plus aussi.
 
Le problème de la France c'est qu'il n y a qu'une seule ville.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°49194627
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-03-2017 à 15:01:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Bah ça doit pouvoir se compiler relativement facilement.
 
Tu choppes la pyramide des ages par région et le taux de chômage des jeunes par région. (bon ok, taux d'emploi et taux de chômage c'est pas pareil)


Bah ouai, la plupart de mes connaissances du collège ne sont pas au chômage, mais ne bossent pas non plus.
 
Et rien que le taux de chomage des jeunes par région, je galère à le trouver


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49194813
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-03-2017 à 15:14:45  profilanswer
 

Citation :

S’agissant du pouvoir d’achat du revenu des ménages, nous proposons d’inclure les conditions de financement en calculant le service de la dette d’un emprunteur percevant le RDB moyen, et acquérant un bien immobilier d’une surface standard, choisie arbitrairement et constante dans le temps, payée à la valeur courante du prix en euros/m², à l’aide d’un crédit immobilier financé au taux d’intérêt courant sur une maturité standard, elle aussi arbitraire et constante dans le temps. Ce service de la dette, calculé en euros par an, est rapporté à la valeur en euros du RDB moyen par tête, le ratio ainsi obtenu étant dénommé taux d’effort simulé ou indicateur de tension sur les prix immobiliers, du point de vue du pouvoir d’achat immobilier du revenu disponible brut des ménages.


 
Assez biaisé tout de même :o
 
Faudrait voir l'évolution du RDB dans sa structure entre temps :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°49194851
alpachinoi​s
Posté le 31-03-2017 à 15:17:13  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bah ouai, la plupart de mes connaissances du collège ne sont pas au chômage, mais ne bossent pas non plus.
 
Et rien que le taux de chomage des jeunes par région, je galère à le trouver


 
Ils font quoi s'ils ne sont pas au chômage et ne bossent pas :??:

mood
Publicité
Posté le 31-03-2017 à 15:17:13  profilanswer
 

n°49194862
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-03-2017 à 15:17:50  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Ils font quoi s'ils ne sont pas au chômage et ne bossent pas :??:


RSA :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49194864
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-03-2017 à 15:18:03  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Ils font quoi s'ils ne sont pas au chômage et ne bossent pas :??:


Ils sont entretenus par leurs vieux.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°49194869
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 31-03-2017 à 15:18:13  profilanswer
 


 
 
Le pire c'était d'acheter dans les années 80/90 les taux était faciles à 8% et en plus c'était des mensualités progressives car les banquiers  démontraient à leur clients que l'inflation allait perdurer et vu les hausses de salaires à venir dans 15 ans les clients pourraient rembourser le double ....... on connait la suite !!  
 
les ménages se retrouvaient rapidement à sec , avec revente ou saisie de la maison .....

Message cité 2 fois
Message édité par M_D_C le 31-03-2017 à 15:18:38

---------------
RIP  YOKO        
n°49194906
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2017 à 15:20:32  answer
 

radioactif a écrit :

Citation :

S’agissant du pouvoir d’achat du revenu des ménages, nous proposons d’inclure les conditions de financement en calculant le service de la dette d’un emprunteur percevant le RDB moyen, et acquérant un bien immobilier d’une surface standard, choisie arbitrairement et constante dans le temps, payée à la valeur courante du prix en euros/m², à l’aide d’un crédit immobilier financé au taux d’intérêt courant sur une maturité standard, elle aussi arbitraire et constante dans le temps. Ce service de la dette, calculé en euros par an, est rapporté à la valeur en euros du RDB moyen par tête, le ratio ainsi obtenu étant dénommé taux d’effort simulé ou indicateur de tension sur les prix immobiliers, du point de vue du pouvoir d’achat immobilier du revenu disponible brut des ménages.


 
Assez biaisé tout de même :o
 
Faudrait voir l'évolution du RDB dans sa structure entre temps :D


 
Note bien que Friggit publie un graphique semblable (taux d'effort pour l'achat d'un même logement de mémoire) qui projette globalement la conclusion de la Bdf.
 
Etrangement, c'est jamais celui là qui est mis en avant par les pleurnicheurs et les frileux :o

n°49194951
neocid59
Posté le 31-03-2017 à 15:23:25  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


 
 
Le pire c'était d'acheter dans les années 80/90 les taux était faciles à 8% et en plus c'était des mensualités progressives car les banquiers  démontraient à leur clients que l'inflation allait perdurer et vu les hausses de salaires à venir dans 15 ans les clients pourraient rembourser le double ....... on connait la suite !!  
 
les ménages se retrouvaient rapidement à sec , avec revente ou saisie de la maison .....


 
J'ai raté un épisode :
en gros les mecs achete un bien à taux de 8%  
si le taux baisse = il renégocie, non ?
si le taux baisse, il y a plus d'acheteur donc les prix monte, non ?
 
de toute manière l'achat a été limité à 33% du salaire, même s'ils n'avaient plus d'augmentation, il reste dans la limite de pouvoir rembourser.
 
quand bien même, ca veut dire se retrouver dans la situation des jeunes actuellement.

n°49194953
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-03-2017 à 15:23:31  profilanswer
 


https://www.insee.fr/fr/statistiques/2414884
 
Le RDB augmente moitié grâce aux aides, moitié grâce aux salaires.
Pas glop.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°49194959
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2017 à 15:23:47  answer
 

M_D_C a écrit :


 
 
Le pire c'était d'acheter dans les années 80/90 les taux était faciles à 8% et en plus c'était des mensualités progressives car les banquiers  démontraient à leur clients que l'inflation allait perdurer et vu les hausses de salaires à venir dans 15 ans les clients pourraient rembourser le double ....... on connait la suite !!  
 
les ménages se retrouvaient rapidement à sec , avec revente ou saisie de la maison .....


 
Même à l'époque bénie des BB et de l'inflation à 10%, le taux réel (taux facturé - inflation) était de mémoire de 6%, alors qu'aujourd'hui il est négatif. Faut comprendre ca. On emprunte actuellement à taux réels négatifs  
 
y'a même une page wiki sur le sujet.
 
LA vérité, c'est que les gens aujourd'hui sous estime l'effort réel que les gens faisaient à l'époque lorsqu'ils achetaient.
 
Moi qui y était, je me rappelle bien quand mes parents ont achetés. "Bouffer des patates" n'a pas été qu'une expression pendant les années qui ont suivies :/

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-03-2017 à 15:26:18
n°49194976
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2017 à 15:24:47  answer
 

neocid59 a écrit :


 
J'ai raté un épisode :
en gros les mecs achete un bien à taux de 8%  
si le taux baisse = il renégocie, non ?
si le taux baisse, il y a plus d'acheteur donc les prix monte, non ?
 
de toute manière l'achat a été limité à 33% du salaire, même s'ils n'avaient plus d'augmentation, il reste dans la limite de pouvoir rembourser.
 
quand bien même, ca veut dire se retrouver dans la situation des jeunes actuellement.


 
Y'avait pas les internets en 1980. Renégocier son prêt, personne savait que ca existe, et d'ailleurs, je sais même pas si c'était possible à l'époque.

n°49195064
neocid59
Posté le 31-03-2017 à 15:30:55  profilanswer
 


 
Pourquoi pas, mais ca remet pas en cause le reste du raisonnement...

n°49195122
alpachinoi​s
Posté le 31-03-2017 à 15:34:32  profilanswer
 


 
Je pensais que t'étais quand même inscrit à Pôle Emploi même si t'étais au RSA [:jean-michel platini:1] . Et tes potes vivent en RP car là ça doit bien piquer les fins de mois [:tinostar]

n°49195127
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-03-2017 à 15:35:09  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Je pensais que t'étais quand même inscrit à Pôle Emploi même si t'étais au RSA [:jean-michel platini:1] . Et tes potes vivent en RP car là ça doit bien piquer les fins de mois [:tinostar]


Ils sont en province chez leurs parents, la grande vie  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49195267
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2017 à 15:46:06  answer
 

neocid59 a écrit :


 
Pourquoi pas, mais ca remet pas en cause le reste du raisonnement...


 
Ben si..
 
Endettement à 33% quand la bouffe te pompe 25% ou 10% des revenus disponibles, c'est pas la même chose.
 
Pareil pour toutes ces choses dont le prix s'est effondré en 40 ans et qui ne viennent plus grever de la même façon le revenu disponible.

n°49195337
Pzu
Posté le 31-03-2017 à 15:50:34  profilanswer
 

 

Normal, car comme la brillante étude qui ne démontre rien de la BdF, ça ne tient absolument pas compte des disparités locales, et nivelle tout sur la France, ce qui au mieux est un non-sens, et au pire de l'incompétence. Friggit est pas parfait, mais au moins y'a une comparaison Paris/IdF/Province.

 

En gros leur conclusion c'est "ya pas d'bulle circulez y'a rien à voir  [:cosmoschtroumpf] mais si l'environnement change, 'tention hein  [:protect_you:3] "

 

Ok merzi, on peut fermer le topic krach Immo avec une telle conclusion  [:tarlata]

  

On parle bien du calcul de l'inflation à l'ouest fait par le même genre de type qui officie à la BdF ?  [:tim_coucou:1]
Permets-moi de douter de sa pertinence :o

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 31-03-2017 à 15:52:00
n°49195351
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2017 à 15:51:58  answer
 

Pzu a écrit :


 
Normal, car comme la brillante étude qui ne démontre rien de la BdF, ça ne tient absolument pas compte des disparités locales, et nivelle tout sur la France, ce qui au mieux est un non-sens, et au pire de l'incompétence.
 
En gros leur conclusion c'est "ya pas d'bulle circulez y'a rien à voir  [:cosmoschtroumpf] mais si l'environnement change, 'tention hein  [:protect_you:3] "
 
Ok merzi, on peut fermer le topic krach Immo avec une telle conclusion  [:tarlata]  
 


 

Pzu a écrit :


 
On parle bien du calcul de l'inflation à l'ouest fait par le même genre de type qui officie à la BdF ?  [:tim_coucou:1]  
Permets-moi de douter de sa pertinence :o


 
C'est pas la faute de la Bdf si tu t'entêtes à résider dans un coin merdique hein :/


Message édité par Profil supprimé le 31-03-2017 à 15:52:13
n°49195366
alpachinoi​s
Posté le 31-03-2017 à 15:52:53  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ils sont en province chez leurs parents, la grande vie  [:somberlain24:1]


 
C'est quoi le pire. être esclave en startup payé 1600 balles et habiter dans une chambre à 600€ ou vivre en bousie chez tes parents avec le RSA mais pas de loyer à payer pour ta chambre [:mazin:2]

n°49195375
Pzu
Posté le 31-03-2017 à 15:53:35  profilanswer
 

Non mais ça j'suis d'accord  [:cosmoschtroumpf]

 

D'autant plus que j'en ai rien à foutre de la vie Pârisienne :o

 

Maintenant, si un peu plus de sièges voulaient bien aller en province, ça m'irait bien  [:cosmoschtroumpf]

 

Message cité 2 fois
Message édité par Pzu le 31-03-2017 à 15:53:56
n°49195391
Loup23
Posté le 31-03-2017 à 15:55:07  profilanswer
 


 
 
Tu y crois ?? ou tu nous prends pour des jambons  :o  :D  ?  
 
Parce que ton taux est fixe hein et l'effort va aller décroissant avec la forte inflation ( si les salaires suivent ce qui étaient le cas à l'époque et ne l'est  plus forcement aujourd'hui) et ton capital va augmenter mécaniquement , alors qu'aujourd'hui le taux est faible mais en l'absence d'inflation tu vas rester à tes 33 % pendant un bon moment pour un capital qui va rester fixe.  :o  
 

n°49195404
alpachinoi​s
Posté le 31-03-2017 à 15:55:27  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Non mais ça j'suis d'accord  [:cosmoschtroumpf]  
 
D'autant plus que j'en ai rien à foutre de la vie Pârisienne :o
 
Maintenant, si un peu plus de sièges voulaient bien aller en province, ça m'irait bien  [:cosmoschtroumpf]  
 


 
Y'en a faut pas déconner. Tu trouves en cherchant bien des boulots à Lyon, Strasbourg, Marseille, (ou Niort :o )etc. Après t'oublies le salaire et les augmentations de Paris [:alpachinois:1]

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 31-03-2017 à 15:55:39
n°49195414
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-03-2017 à 15:56:01  profilanswer
 


La fameuse télé cathodique de 10" qui coûtent 85985 fois moins cher aujourd'hui  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49195437
alpachinoi​s
Posté le 31-03-2017 à 15:57:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


La fameuse télé cathodique de 10" qui coûtent 85985 fois moins cher aujourd'hui  [:somberlain24:1]


 
Compensé par l'Iphone chaque année à 800€ [:alpachinois:1]

n°49195474
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-03-2017 à 15:59:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


La fameuse télé cathodique de 10" qui coûtent 85985 fois moins cher aujourd'hui  [:somberlain24:1]


C'est clair.
 
L'arnaque de l'électronique qui coute moins chere qu'avant c'est absolument n'importe quoi.
 
B&W matrix 801, 1987, 4500$ la paire
B&W 800 d3, 2017, 30000€ la paire...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°49195500
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2017 à 16:01:08  answer
 

Pzu a écrit :

Non mais ça j'suis d'accord  [:cosmoschtroumpf]  
 
D'autant plus que j'en ai rien à foutre de la vie Pârisienne :o
 
Maintenant, si un peu plus de sièges voulaient bien aller en province, ça m'irait bien  [:cosmoschtroumpf]  
 


 
Môssieur ne peut pas s'abaisser à bosser ailleurs que dans un Siège Social ?  [:moonzoid:5]

n°49195541
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2017 à 16:03:54  answer
 

Theomede a écrit :


La fameuse télé cathodique de 10" qui coûtent 85985 fois moins cher aujourd'hui  [:somberlain24:1]


 
C'est surtout la bouffe en fait.
 
https://www.scienceshumaines.com/pics_bdd/paragraphe_visuel/12603522990_211_P16_1.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-03-2017 à 16:04:41
n°49195546
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2017 à 16:04:17  answer
 


 
T'es en quoi toi ?

n°49195559
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-03-2017 à 16:05:00  profilanswer
 


Tu ne montre pas l'évolution du prix de la bouffe là.
 
Si tu veux manger comme dans les années 60 (ie quasi que du local), je doute que ça te coûte moins cher.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49195601
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2017 à 16:07:12  answer
 

Theomede a écrit :


Tu ne montre pas l'évolution du prix de la bouffe là.
 
Si tu veux manger comme dans les années 60 (ie quasi que du local), je doute que ça te coûte moins cher.


 
J'ai jamais parlé de prix, je palais bien de part du revenu disponible.
 
Si tu veux avoir un appart aux standards des années 60, ca coute aussi moins cher aujourd'hui, on appelle ca un taudis.....
 
Le fait est que la part alimentation dans le budget des ménages à perdu près de 30%

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-03-2017 à 16:11:14
n°49195635
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-03-2017 à 16:09:30  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu ne montre pas l'évolution du prix de la bouffe là.
 
Si tu veux manger comme dans les années 60 (ie quasi que du local), je doute que ça te coûte moins cher.


 
Prenons un exemple, la baguette.
 
D'après ce site, la baguette en 1960 coûtait 0.18€/kg. En 2014, elle coûte 3.48€/kg. Hors l'inflation cumulée entre ces deux période n'est que de 975%. Le prix d'une baguette a donc quasiment doublé.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49195640
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2017 à 16:09:44  answer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Tu y crois ?? ou tu nous prends pour des jambons  :o  :D  ?  
 
Parce que ton taux est fixe hein et l'effort va aller décroissant avec la forte inflation ( si les salaires suivent ce qui étaient le cas à l'époque et ne l'est  plus forcement aujourd'hui) et ton capital va augmenter mécaniquement , alors qu'aujourd'hui le taux est faible mais en l'absence d'inflation tu vas rester à tes 33 % pendant un bon moment pour un capital qui va rester fixe.  :o  
 


 
le taux est fixe, mais il s'applique sur la totalité de CRD, pas sur l'échéance annuelle.....
 
Donc effectivement l'effort diminue avec le temps, mais au départ, il est énorme.

n°49195662
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-03-2017 à 16:10:44  profilanswer
 


Il est de 33% du revenu, comme aujourd'hui. Sauf qu'aujourd'hui, il ne diminue pas.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1310  1311  1312  ..  3622  3623  3624  3625  3626  3627

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Concession multimarques île de FranceTimbres verts pour envoi france belgique ?
Fiché carte banque de France... Help!!!!Forum Hardware 2ème de france 33ème au monde
Étranger européen en France, les droits, les papiers ....Filiale européenne d'un groupe français qui travaille en France
Moody's retire son AAA à la France !sur quels joueurs faudra compter pour faire une bonne équipe de France
Marine Lorphelin : Miss France 2013 / 1ere dauphine de Miss Monde ! 
Plus de sujets relatifs à : [Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)