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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°34785536
paco fpg
Posté le 26-06-2013 à 13:08:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fiscalisator a écrit :

En même temps c'est pas non plus le topic "la retraite cay mal" parce que la retraite par répartition a été un temps bien gérée.
 
Faut pas confondre les erreurs de conception d'un système avec l'incapacité d'une génération à adapter un système.


c'était une bonne solution lorsque les cotisations étaient plus nombreuses que les pensions dans un contexte de croissance...
maintenant vouloir maintenir ce systeme pour les vieux en se faisant niquer sans rien faire... je vois pas en quoi je devrais quitter la france...

mood
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Posté le 26-06-2013 à 13:08:46  profilanswer
 

n°34786181
clockover
That's the life
Posté le 26-06-2013 à 13:57:00  profilanswer
 


Comment fais-tu ?  
Ce n'est pas possible à ma connaissance

n°34786229
paco fpg
Posté le 26-06-2013 à 13:59:49  profilanswer
 


c'est comme si tu disais aux français en 40 de parler allemand ou de fuir en angleterre.
Et bien NON monsieur!!
certains ont refusé la tyrannie, c'était des RESISTANTS, DES HEROS MONSIEUR§§

n°34789644
ponzimoney​maker
Posté le 26-06-2013 à 17:40:45  profilanswer
 

paco fpg a écrit :


c'est comme si tu disais aux français en 40 de parler allemand ou de fuir en angleterre.
Et bien NON monsieur!!
certains ont refusé la tyrannie, c'était des RESISTANTS, DES HEROS MONSIEUR§§


 :lol: Oui mais c'est pas la guerre là  :o . Je suis aussi partisan de fait que la terre est très grande, il y a un tas de pays différents (quasi 200! ) alors on va où on veut, celui qui n'aime pas la France qu'il se casse, la France on l'aime ou on la quitte  :o . Mais peu importe où on aille il ne faut pas se plaindre, on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le luc de la cremière  :o .

n°34789963
Ciler
Posté le 26-06-2013 à 18:01:58  profilanswer
 

clockover a écrit :


Peut-être. Je ne paie plus la redevance audiovisuelle non plus :D
De  ce que j'ai lu tu peuxêtre emmerder alors autant éviter les problèmes ;).

 

Perso, j'en sais pas trop non plus, je ne cotise déjà plus pour la retraite Française  :love:


Donc au moins c'est clair tu admet que tu parle sans savoir

n°34793667
clockover
That's the life
Posté le 26-06-2013 à 23:05:02  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Donc au moins c'est clair tu admet que tu parle sans savoir


On se calme mon beau, je sais la montée de testostérone fait pousser les poils [:sarkomain]  
 
D'une, je parle et je fais profiter de ce que je sais (oui c'est vrai on peut quitter la CPAM et aussi la retraite française).
De deux, j'ai bien précisé "à priori" indiquant une incertitude dans les propos qui incite à se renseigner.  
 
Bref j'admet rien du tout puisque j'ai jamais dit tout savoir :sarcastic:. Donc on se calme!  
Et je donne les infos qu'il me plaît de donner sur un forum bordayl.
 
 
Mais bien sûr Monsieur parle toujours en disant des trucs qu'il connait parfaitement   [:el silencio]


Message édité par clockover le 26-06-2013 à 23:11:08
n°34818186
arthoung
Posté le 29-06-2013 à 03:58:51  profilanswer
 

Arf... internet c'est pas comme dans la vraie vie


Message édité par arthoung le 03-07-2013 à 07:38:47
n°34855765
clockover
That's the life
Posté le 03-07-2013 à 00:50:42  profilanswer
 


Allo ? Tu ne réponds plus aux questions ?
 
Bref ça veut faire sa petite phrase choc pour "casser" mais derrière c'est une coquille vide.

n°34879305
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-07-2013 à 21:41:06  profilanswer
 

Je regarde le dernier Wall Street sur France 3.
 
 
 
Dans son discours, je trouve que Gordon Gekko résume bien la situation  :o  
 
"Vous êtes dans une belle merde!Vous ne le savez pas encore mais vous êtes la génération NINJA No Income No Jobs no Assets."
 
 
Je vais essayer de retenir l'acronyme NINJA  :love:  
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34881001
clockover
That's the life
Posté le 05-07-2013 à 03:13:22  profilanswer
 

Bon alors plus personne vient casser du vioque ? :(

mood
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Posté le 05-07-2013 à 03:13:22  profilanswer
 

n°34889365
paco fpg
Posté le 05-07-2013 à 20:16:36  profilanswer
 
n°34890968
clockover
That's the life
Posté le 05-07-2013 à 23:56:38  profilanswer
 

Mouais :/

n°34892284
Ciler
Posté le 06-07-2013 à 10:17:26  profilanswer
 

clockover a écrit :

Bon alors plus personne vient casser du vioque ? :(


Peut-être justement parce-que qu'au lieu de "casser du vioque", ce dont ce topic a besoin c'est d'une saine discussion sur la question de la viabilisation des retraites et de l'harmonisation des revenus selon les classes d'age. mais bon, du coup au moins on voit clairement où toi tu veux en venir.

n°34898159
clockover
That's the life
Posté le 07-07-2013 à 02:05:12  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Peut-être justement parce-que qu'au lieu de "casser du vioque", ce dont ce topic a besoin c'est d'une saine discussion sur la question de la viabilisation des retraites et de l'harmonisation des revenus selon les classes d'age. mais bon, du coup au moins on voit clairement où toi tu veux en venir.


 
Et il tombe en pleins dedans  [:prozac]  
 [:chtiungdor]

n°35051122
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 22-07-2013 à 09:46:56  profilanswer
 

Je reprends dans les mêmes termes que le post de zmed sur le topic PS/gvt l'énoncé d'un article sur le nouveau CDI interim
 
http://blogs.mediapart.fr/blog/ovi [...] est-arrive
 

Citation :

Le CDI intérimaire est arrivé !  
 
C'est une "évolution historique" commente l'organisation représentante des entreprises du secteur de l'intérim Prism'emploi après la signature de l'accord entérinant la création d'un CDI pour les personnels intérimaires. Ce nouveau contrat concernerait au moins 20.000 salariés du secteur. Enfin une bonne nouvelle ? Une petite explication de texte s'impose.  
 
1) Qui financera le CDI intérimaire ?  
 
    Ce sont les futurs bénéficiaires du CDI qui s'auto-financeront en renoncant à leur prime de fin de mission soit 10% du salaire et les employeurs pour 0,5 %. Les patrons du secteur ont bataillé jusqu'à la dernière minute, ils ne voulaient cotiser qu'à hauteur de 0,05 %.  
 
2) Quelles seront les nouvelles contraintes pour les intérimaires en CDI ?  
 
- Ils ne pourront plus refuser les missions qui correspondent à leurs qualifications, définit dans leur contrat, si leur lieu de travail n'est pas éloigné de plus  50 km de leur lieu de résidence (ou 1heure 30 de temps de trajet aller). Ce rayon de mobilité pouvant être étendu par contrat.  
 
- Ils devront accepter toute mission lorsque sa rémunération atteint 70% de celle qui l'a précédée.  
 
- Leurs congés annuels seront affectés prioritairement (autoritairement ?) lors des périodes d'intermissions.  
 
- Lors des intermissions, ils devront être joignables et disponibles pour rejoindre leur nouveau poste de travail dans la demie journée.  
 
- Ils ne pourront pas refuser les actions de formation qui leur seront proposées.  
 
- La rémunération des périodes d'intermission sera définie par contrat.

n°35051199
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2013 à 09:55:23  answer
 

fiscalisator a écrit :

Je reprends dans les mêmes termes que le post de zmed sur le topic PS/gvt l'énoncé d'un article sur le nouveau CDI interim

 

http://blogs.mediapart.fr/blog/ovi [...] est-arrive

 
Citation :

Le CDI intérimaire est arrivé !
 
C'est une "évolution historique" commente l'organisation représentante des entreprises du secteur de l'intérim Prism'emploi après la signature de l'accord entérinant la création d'un CDI pour les personnels intérimaires. Ce nouveau contrat concernerait au moins 20.000 salariés du secteur. Enfin une bonne nouvelle ? Une petite explication de texte s'impose.  

 

1) Qui financera le CDI intérimaire ?

 

   Ce sont les futurs bénéficiaires du CDI qui s'auto-financeront en renoncant à leur prime de fin de mission soit 10% du salaire et les employeurs pour 0,5 %. Les patrons du secteur ont bataillé jusqu'à la dernière minute, ils ne voulaient cotiser qu'à hauteur de 0,05 %.
 
2) Quelles seront les nouvelles contraintes pour les intérimaires en CDI ?
 
- Ils ne pourront plus refuser les missions qui correspondent à leurs qualifications, définit dans leur contrat, si leur lieu de travail n'est pas éloigné de plus  50 km de leur lieu de résidence (ou 1heure 30 de temps de trajet aller). Ce rayon de mobilité pouvant être étendu par contrat.  
 
- Ils devront accepter toute mission lorsque sa rémunération atteint 70% de celle qui l'a précédée.
 
- Leurs congés annuels seront affectés prioritairement (autoritairement ?) lors des périodes d'intermissions.
 
- Lors des intermissions, ils devront être joignables et disponibles pour rejoindre leur nouveau poste de travail dans la demie journée.
 
- Ils ne pourront pas refuser les actions de formation qui leur seront proposées.  
 
- La rémunération des périodes d'intermission sera définie par contrat.


 

Le truc qui ne serait jamais passé à l'époque des BB. Vous savez, cette génération qui s'est sacrifiée au travail...


Message édité par Profil supprimé le 22-07-2013 à 09:57:00
n°35051249
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 22-07-2013 à 10:00:15  profilanswer
 

Ni même il y a 7 ans, vous vous souvenez ? CNE - CPE ... :o

n°35051637
t-w
HDBNG club
Posté le 22-07-2013 à 10:29:26  profilanswer
 

drap
 
mon avis sur la question est très tranché, depuis ce jour ou j'ai entendu à la radio un couple de vieux refuser de contribuer au financement de la future branche dépendance, via une cotisation spécifique sur les retraites, car ça les contraindrait à réduire les voyages en Thailande, Maroc, Turquie, Guadeloupe, Vietnam, etc, qu'ils se font régulièrement depuis leur départ en retraite...
 
A coté de ça, mon père qui a bossé toute sa vie touche le minimum vieillesse et passe l'hiver sans se chauffer faute de pouvoir payer ses factures.
 
Il me parait difficile de viser "les retraités" dans leur globalité, mais une fraction non négligeable d'entre eux vivent dans des conditions anormalement élevées et se sentent totalement étrangers aux problèmes du reste de la société, y compris ceux engendrés par leur niveau de retraite indécent.


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°35052285
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-07-2013 à 11:03:09  profilanswer
 

t-w a écrit :

drap
 
mon avis sur la question est très tranché, depuis ce jour ou j'ai entendu à la radio un couple de vieux refuser de contribuer au financement de la future branche dépendance, via une cotisation spécifique sur les retraites, car ça les contraindrait à réduire les voyages en Thailande, Maroc, Turquie, Guadeloupe, Vietnam, etc, qu'ils se font régulièrement depuis leur départ en retraite...
 
A coté de ça, mon père qui a bossé toute sa vie touche le minimum vieillesse et passe l'hiver sans se chauffer faute de pouvoir payer ses factures.
 
Il me parait difficile de viser "les retraités" dans leur globalité, mais une fraction non négligeable d'entre eux vivent dans des conditions anormalement élevées et se sentent totalement étrangers aux problèmes du reste de la société, y compris ceux engendrés par leur niveau de retraite indécent.


 
 
+1


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35052522
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2013 à 11:16:48  answer
 

t-w a écrit :

drap
 
mon avis sur la question est très tranché, depuis ce jour ou j'ai entendu à la radio un couple de vieux refuser de contribuer au financement de la future branche dépendance, via une cotisation spécifique sur les retraites, car ça les contraindrait à réduire les voyages en Thailande, Maroc, Turquie, Guadeloupe, Vietnam, etc, qu'ils se font régulièrement depuis leur départ en retraite...
 
A coté de ça, mon père qui a bossé toute sa vie touche le minimum vieillesse et passe l'hiver sans se chauffer faute de pouvoir payer ses factures.
 
Il me parait difficile de viser "les retraités" dans leur globalité, mais une fraction non négligeable d'entre eux vivent dans des conditions anormalement élevées et se sentent totalement étrangers aux problèmes du reste de la société, y compris ceux engendrés par leur niveau de retraite indécent.


 
Ce qui est marrant, c'est que pour défendre le point de vue des retraités, on nous présente toujours des gars comme ton père et pas ceux qui tournent à 2*2000€ avec une baraque et un investissement locatif remboursé après avoir fait une carrière à 39H.

n°35052576
paco fpg
Posté le 22-07-2013 à 11:19:47  profilanswer
 


retraite de pauvres  [:tim_coucou:1]  
 
j'en connais qui tournent aux alentours du triple avec 3 baraques en ayant  [:little-wolf:2] travaillé [:little-wolf:2] en afrique dans les 70's
 
la bonne époque

n°35052690
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-07-2013 à 11:26:32  profilanswer
 


 
 
+1
Mais TF1 présente toujours ces cas là, donc les gens croient que les retraités sont pauvres, alors qu'en réalité les actifs le sont plus.
Ces mêmes actifs qui font tout pour défendre les retraités à leur détriment.
 
EDIT : quoique l'autre coup dans C dans l'air j'ai vu un pauvre couple de retraités se plaindre de devoir se limiter à 800€ d'alimentation/mois, alors ce serait dégueulasse de geler leur pension vu les efforts qu'ils font déjà  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 22-07-2013 à 11:31:34

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35052792
t-w
HDBNG club
Posté le 22-07-2013 à 11:33:18  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
+1
Mais TF1 présente toujours ces cas là, donc les gens croient que les retraités sont pauvres, alors qu'en réalité les actifs le sont plus.
Ces mêmes actifs qui font tout pour défendre les retraités à leur détriment.
 
EDIT : quoique l'autre coup dans C dans l'air j'ai vu un pauvre couple de retraités se plaindre de devoir se limiter à 800€ d'alimentation/mois, alors ce serait dégueulasse de geler leur pension vu les efforts qu'ils font déjà  :lol:


 
 
ressemblaient-il à ça?
http://www.varmatin.com/media_varmatin/imagecache/article-taille-normale-nm/image/protec/2012/08/13/18026206.jpg


Message édité par t-w le 22-07-2013 à 11:33:55

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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°35056964
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2013 à 16:10:17  answer
 

paco fpg a écrit :


retraite de pauvres  [:tim_coucou:1]  
 
j'en connais qui tournent aux alentours du triple avec 3 baraques en ayant  [:little-wolf:2] travaillé [:little-wolf:2] en afrique dans les 70's
 
la bonne époque


J'en connais également, des anciens militaires, pas d'étude, retraite à 45 ans, un peu de neo colonialisme en afrique et bonne retraite

n°35057818
paco fpg
Posté le 22-07-2013 à 16:51:12  profilanswer
 


je me souviens avoir lu la preface d'un livre sur les requins en Nouvelle calédonie: le mec expliquait dans la préface comment il est devenu spécialiste ds requins.
il aimait bien la plongée, est allé à l'institut de recherche "bonjour j'aime bien la plongée"
le gars rien, juste s'il avait le bac ou que sais-je
"ok, ben viens avec nous on t'embauche, tiens voici bateau, salaire on te forme blabla, amuse toi bien etc... voilà tu es scientifique chercheur"
 
maintenant si t'as pas 8 phd + 50 publications+ couché avec 8 directeurs de thèse tu peux même pas espérer torcher le cul des poissons cancéreux de jardiland
 
c'est ça qui me fait le plus chier : l’impression d’être né 40 ans trop tard  [:kolombin:4]

Message cité 2 fois
Message édité par paco fpg le 22-07-2013 à 16:57:21
n°35058077
_Makaveli_
Posté le 22-07-2013 à 17:05:32  profilanswer
 

Ou 40 ans trop tôt :o


---------------
Humanity is overrated
n°35063691
clockover
That's the life
Posté le 23-07-2013 à 02:13:14  profilanswer
 

paco fpg a écrit :


je me souviens avoir lu la preface d'un livre sur les requins en Nouvelle calédonie: le mec expliquait dans la préface comment il est devenu spécialiste ds requins.
il aimait bien la plongée, est allé à l'institut de recherche "bonjour j'aime bien la plongée"
le gars rien, juste s'il avait le bac ou que sais-je
"ok, ben viens avec nous on t'embauche, tiens voici bateau, salaire on te forme blabla, amuse toi bien etc... voilà tu es scientifique chercheur"
 
maintenant si t'as pas 8 phd + 50 publications+ couché avec 8 directeurs de thèse tu peux même pas espérer torcher le cul des poissons cancéreux de jardiland
 
c'est ça qui me fait le plus chier : l’impression d’être né 40 ans trop tard  [:kolombin:4]


Ahaha trop vrai  :D  :lol:

n°35085766
canardeur
Posté le 24-07-2013 à 17:53:17  profilanswer
 

Une fois est loin d'être coutume mais j'ai écouté quelques bouts de l’émission d'Eric Brunet sur RMC entre 13H et 14H...
 
Le thème c'était le libéralisme mais ça a parlé pas mal du conflit jeunes/vieux, d'immo (les subprimes)...
 
En gros les jeunes auraient intérêt à être libéraux (et le sont dans les fait même dans les mœurs pour virer le système de retraite, la sécu... dont ils paient les dettes aujourd'hui et dont ils ne profiteront jamais  :o  
 
Moi qui ai été élevé dans une famille de quasi communistes ça me fait bizarre de penser que je suis peut être finalement libéral  :D  
 
A écouter en podcast sur le site de RMC.

n°35085890
Volkhen
Posté le 24-07-2013 à 18:03:36  profilanswer
 

canardeur a écrit :

Une fois est loin d'être coutume mais j'ai écouté quelques bouts de l’émission d'Eric Brunet sur RMC entre 13H et 14H...
 
Le thème c'était le libéralisme mais ça a parlé pas mal du conflit jeunes/vieux, d'immo (les subprimes)...
 
En gros les jeunes auraient intérêt à être libéraux (et le sont dans les fait même dans les mœurs pour virer le système de retraite, la sécu... dont ils paient les dettes aujourd'hui et dont ils ne profiteront jamais  :o  
 
Moi qui ai été élevé dans une famille de quasi communistes ça me fait bizarre de penser que je suis peut être finalement libéral  :D  
 
A écouter en podcast sur le site de RMC.


Il peut être souhaitable que les gens se renseignent sur ce qu'est le libéralisme avant d'accuser tous les maux d'en être le résultat. Un pays avec 57% de PIB venant de l'état et dont les fonctions régaliennes sont constamment réduites n'est pas ce qu'on pourrait appeler un modèle de libéralisme.


---------------
Main/Alt1/Alt2/Alt3
n°35086006
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 24-07-2013 à 18:15:51  profilanswer
 

De même E. Brunet n'est pas vraiment un libéral : un mec qui fait campagne pour Sarkozy ouvertement, le même Sarkozy qui refusait d'ouvrir la licence 4G à Free pour préserver Bouygues n'est pas exactement un libéral.

n°35086085
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-07-2013 à 18:22:27  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

De même E. Brunet n'est pas vraiment un libéral : un mec qui fait campagne pour Sarkozy ouvertement, le même Sarkozy qui refusait d'ouvrir la licence 4G à Free pour préserver Bouygues n'est pas exactement un libéral.


 
Sarko c'était même l'opposé d'un libéral, même s'il se prétendait parfois libéral.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35086121
canardeur
Posté le 24-07-2013 à 18:27:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Sarko c'était même l'opposé d'un libéral, même s'il se prétendait parfois libéral.


 
Oui ils ont dit qu'il n'y avait aucun libéral en France... peut être Madelin mais bon vu son passé facho il me dit rien qui vaille celui la.
 
De même les USA sont tout sauf un pays libéral... il parlait de la nouvelle zélande (l'invité de Brunet) qu'on pouvait citer en exemple de pays libéral.
 
ça se passe comment la bas y'en a qui connaisse ? (pour la jeunesse, les inégalités etc...)

n°35101191
clockover
That's the life
Posté le 25-07-2013 à 22:03:27  profilanswer
 

Euh!
Les US sont bien plus libéral que nous hin :D ;)
 
 
Je veux pas troller mais à part être un mauvais, je sais pas comment on peut être communiste  :??: .
http://3.bp.blogspot.com/_bgxCEi8BmCU/TMW-7lZ5f9I/AAAAAAAAD3s/lb6Mso7hO-w/s1600/communism.jpg


Message édité par clockover le 25-07-2013 à 22:07:00
n°35101243
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 25-07-2013 à 22:10:03  profilanswer
 

attends minuit au moins [:fiscalisator:4]

n°35101446
clockover
That's the life
Posté le 25-07-2013 à 22:32:09  profilanswer
 

Ahaha mais je plaisante pas hin.
 
C'est cool sur le papier après dans la vrai vie tout le monde sait bien que cela ne fonctionne pas.  
Tout le monde étant traité pareil, les feignasses se laissent trainer et les meneurs se laisse aller et finalement tout le groupe tombe dans le fail.

Message cité 1 fois
Message édité par clockover le 25-07-2013 à 22:33:51
n°35101591
canardeur
Posté le 25-07-2013 à 22:52:11  profilanswer
 

clockover a écrit :

Ahaha mais je plaisante pas hin.
 
C'est cool sur le papier après dans la vrai vie tout le monde sait bien que cela ne fonctionne pas.  
Tout le monde étant traité pareil, les feignasses se laissent trainer et les meneurs se laisse aller et finalement tout le groupe tombe dans le fail.


 
C'est vraiment très intéressant merci  [:implosion du tibia]  
 
Et sinon le sujet du topic t'en penses quoi ?  [:vague nocturne]

n°35102496
clockover
That's the life
Posté le 26-07-2013 à 02:01:47  profilanswer
 

canardeur a écrit :


 
C'est vraiment très intéressant merci  [:implosion du tibia]  
 
Et sinon le sujet du topic t'en penses quoi ?  [:vague nocturne]


Ba j'ai presque fait 10% du topic à moi tout seul  :pt1cable:  
 
Mon post avec mon avis global:
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t33832178

n°35193967
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 04-08-2013 à 16:56:40  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/actualit [...] 8ad5d863da
 
Daniel Auteuil parle de la crise: Ma génération est une génération de fainéants
 


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35201808
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 05-08-2013 à 14:24:35  profilanswer
 

[:abnocte invictus]  
 
la retraite s'approche pour moi (51 balais),enfin,peut être.

n°35203947
Profil sup​primé
Posté le 05-08-2013 à 16:23:49  answer
 

J'ai 44 ans bientôt et pourtant je n'y songe pas du tout pour ma part  :D  
 
De toute façon en se basant sur les trimestres obligatoires aujourd'hui ça me repousse déjà le truc à 68 ans, donc...  :whistle:  
 

n°35204036
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 05-08-2013 à 16:28:47  profilanswer
 

donc en admettat que tu sois "actif" depuis 20 ans, tu n'es qu'à la moitié de ta carrière.
 
c'est pour moi normal que t'y songes pas

mood
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Posté le   profilanswer
 

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