Reprise du message précédent :
 
 
Tu m'excuseras, mais les quadra dans ma boites sont arrivés avec le même niveau que moi 10 ans avant, et bizarremet je pense que je n'arriverai pas à leurs postes.

 
 
Je suis le mouvement de ce topic. Parce entre "il faut spolier les vieux" et "Il faut partir (maismoi j'peux pas, c'est compliqué)", ca tourne un peu en boucle, t'as vu  

Comment je me serais gavé en arrivant 20 ans plus tot sur le marché du travail.  
 
Maintenant, ça va, on fait avec. Heureusement que j'ai un bon CV.

 
 
Quote tes obsessions stp...

Ils en étaient où eux, il y a dix ans ?
S'ils étaient au même stade que toi, peut-être n'est-il pas bête de penser que tu arriveras où ils en sont...à l'âge où ils ont gravi ces échelons impensables ?

 
Attend encore 10 ans pour l'affirmer (a moins que tu estimes devoir avoir la même chose qu'eux, 10 ans avant eux).

 
Sérieusement ... arrête de contredire les gens sur des trucs évidents, tu gagnes pas en crédibilité...

Dans le genre :"Les jeunes d'aujourd'hui, toujours à geindre et à se plaindre", j'ai bien rigolé sur M6 l'autre jour.
Reportage sur je ne sais quel émirat, on interviewe un jeune, 24 ans, prétenduement "ingenieur dans les pétroles", plutôt le genre fils à papa parachuté dans une sinécure dans une société étrangere.
Assez friqué pour se payer la dernière Porsche 911 Carrera 4 super sport machin je m'la pète, le truc qui doit faire en France dans les 150.000€, s'en sert pour rouler comme un con en ville "les flics, bah, non, on s'échappe".
Devrait être content.
Non.
"Le gouvernement ne fait rien pour nous, on a BESOIN d'un circuit pour rouler, et ils ne font rien"
Plein aux as, mais toujours pas content
 
En tout cas, pour ceux qui chougnent qu'avec bac plus 12 en France t'es manutentionnaire chez Amazon, voilà le bon plan:
Ingénieur dans les pétroles, à 24 ans tu roules en Porsche 911 Carrera 4.

osef

 
   
 
Oui on est en "crise" depuis 73, mais ce que t'oublies surtout de dire, parce que ca collerait pas dans ton schéma mental, c'est que le principal problème des jeunes now c'est les prix tarés de l'immo. Et la déconnexion entre l'augmentation de salaire et l'augmentation des prix immos, elle date de la fin des années 90 pas de 73
 
Mais bon, si tu préfères croire que l'ensemble de la génération Y est une bande de branleurs, libre à toi, mais c'est juste ce que chaque génération pense de la suivante depuis 5000 ans, du coup ca aide pas bcp

On connait l'avis de gimly, pas envie de faire tourner le topic en boucle, alors on passe à autre chose, merci

 
Exemple sacrément représentatif dis moi. Big news que les fils à papa sont des égoïstes.

 
C'est un problème, c'est indéniable.  
Mais comme les loyers n'ont pas suivi la tendance, ça n'est pas un problème majeur, vu qu'il reste tout a fait possible de se loger à prix correct.
 
Etre proprio n'est ni un droit, ni une fin en soi.

oh oui, en coloc à 30 piges  
aidez vous  

 

Faut revenir du maroc de temps en temps   (regarde les prix sur Bxl, pour rire   )
 
 
Etre proprio c'est pas une fin en soi dans l'absolu, mais tu peux pas nier que  
1) Pour une très grande majorité de personne, si ca l'est, qu'on soit d'accord ou pas, quand la RP est payé ca fait une (grosse) charge en moins sur ton budget
2) Ce fut éminemment plus facile pour les génération précédentes que pour nous.
 
Allez, il y a plus qu'un petit pas logique a faire pour voir que les générations ont pas toutes étés logées à la même enseigne, et qu'on peut légitimer pousser une gueulante.

Tout le monde ne rêve pas de Paname intra-muros
 
Ali

maison phenix

Contrat solidarité-générations du gouvernement : Chaque jeune devra habiter chez un vieux, en échange de soins et une petite obole financière bien sur (il a cotisé toute sa vie voyons!)

 
Ca a quoi a voir Bxl
 
Les loyers ont globalement augmentés comme les salaires (bon, en vrai plus, mais rien d'hallucinants disons). Dire qu'il n'est pas possible de se loger correctement avec un revenu médian, c'est de la mauvaise foi pure.
 
pour tes exemples :  
 
1) le crédit immo d'un achat est une charge bien supérieure à un loyer, et de nos jours, il est très facile de perdre de l'argent en achetant si on compare a la location. Go topic immo si tu n'en es pas convaincu.
 
2) Oui. Et alors on fait quoi. On exproprie les proprios ? On revient en tout point en 1950 ? ou on laisse tout simplement la bulle se dégonfler parce qu'on est en haut de cycle ?

On pourrait déjà stopper les mesures faites sur mesure pour les BB : Taxation des plus-values, non-imposition des vieux à la taxe d'habitation, abattement pour frais pro

 
Bah un exemple d'évolution des prix de loyers, j'ai jamais tant qu'on pouvait pas se loger décemment avec un revenu médian, mais il devient de plus en plus difficile (et pour certaines villes quasi impossible) d'acheter.
1) Même 20 ans après l'achat ?  
2) bah on pourrai deja un peu moins chier sur la gueule de la gen Y en admettant que ca va pas etre aussi facile (tention j'ai pas dit que c'était facile avant, je note une évolution) pour eux que pour ceux d'avant  

 
Dans une moindre mesure, car ils sont plafonnés par les salaires. D'ailleurs la fondation l'Abbé Pierre avait donné les chiffres du taux d'effort dans le locatif privé. C'était entre 34 à 35%, 10 points de moins en HLM... Mais ils ont très fortement augmenté en quelques années. A titre d'exemple, un T3 à mantes la jolie c'est 800 €    
 
Sinon pour le même prix t'as un studio à Asnières de 25m².
 
Et si te réfère à l'indice de Friggit il est biaisé, car il ne tient pas compte des prix à le relocation, qui est le prix de marché.

 
Oui, en effet. Ca ne résoudrait absolument rien, mais ça serait logique.
 
Sans compter que la taxation des plus-values sur RP poserait certainement plus de problèmes aux actif qu'aux retraités en fait.

 
Il semble selon les spécialistes du topic immo que dans Paris IM, il faille environ 20 ans pour rentabiliser un achat par rapport à une location. Après, évidemment, suivant le lieu, plus le ratio prix/loyer baisse plus la durée pour rentabiliser baisse, mais elle descend rarement en dessous de 7 ans.  
 
Et être sur de rester plus de 7 ans au même endroit, c'est quand même rare quand on est jeune...

 
Je me réfère pas spécialement au friggit, qui pour moi est un indice biaisé en tous points, même concernant les prix de vente car il compare aux revenus et non à la capacité d'endettement qui est pourtant l'élément principal du prix de l'immobilier.
 
Mais comme tu le dis toi même, les loyers s'autorégulent   globalement autour de 30% des revenus disponibles, par la force des choses, même si ca peut flamber à des endroits spécifiques par hausse de la demande ou par l'arrivée de personnes plus argentées que précédemment.

Quand l'immo était moins cher, on disait que la location, ça ne valait pas le coup. Et effectivement par rapport à un achat, ça ne valait pas le coup.

Maintenant d'après toi, on devrait être satisfait car les locations n'ont pas empiré ?  

C'est parce qu'on se bouge pas le cul il parait  

Parce que les BB sont en train de galérer grave à accompagner la fin de vie de leurs parents (ou viennent d'en finir avec cette période ) et s'inquiètent - à raison - du sort qui sera réservé à leur cohorte à la fin de son espérance de vie en bonne santé.

 
J'ai bien vu le visage rouge, mais:
 
Les vieux prennent les jeunes pour des branleurs depuis le début de l'humanité, rien de nouveau.
Mais qu'une génération se révolte contre ses parents   , prenne le pouvoir, se gave pendant 40 ans et laisse la facture à leurs gosses, ça, je crois que c'est du jamais vu. D'ailleurs, si ce n'est pas le signe d'une société décadente, j'aimerais bien savoir ce que c'est.

 
Qui est en France pour les homme de 62,4 ans. Il est bon de le rappeler
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C [...] sant%C3%A9

Attendez, 800 euros pour un T3 a Mantes-la-Jolie, mais que demande le peuple?  Un couple ou les 2 travaillent a temps-plein (un SMIC chacun), ca ne leur fait meme pas 50% de leurs revenus pour le loyer.  Et, en plus, ils ont une chambre d'amis, pour accueillir la famille ou les copains de passage.   Et c'est certain qu'ils en auront, des invites, parceque Mantes-la-Jolie, c'est tellement beau et tellement sur aussi.  You-ooh, vive la France!  

 
 
T'as oublié les APL, on parle de la france là

 
Ah, non.  Ils travaillent tous les 2, donc pas d'APL.  Trop riches pour cela.        
 

Effectivement, je pensais que c'était au-delà de ça (on a de bons gènes dans la famille )
Bon disons, pour préciser mon propos : "après être devenus dépendants" plutôt que "à la fin de leur espérance de vie en bonne santé" ; il reste un delta entre les 2.

 
C'est curieux, dans la mienne aussi.  
Ne pas oublier qu'il s'agit d'une moyenne.  Il parait clair que Kader, ouvrier en batiment et papa de 6 enfants ou Mamadou, coursier de son etat, aura peut-etre une esperance de vie en bonne sante un tout petit peu plus courte que Robert, jeune retraite de 57 ans qui vient de terminer sa carriere au sein d'EDF-GDF ou Jacqueline, ex-employee de banque de 69 ans, qui profite de sa retraite depuis deja bientot 10 ans.

Ah ouais, il serait temps de revenir en France.
 
Sur Terre déjà, pour commencer.

Ils ne se "régulent" pas. C'est simplement que tu te paies (bien) moins bien pour les 30% que tu aurais mis.

Tu déconnes, mais c'est comme ça que des étudiants se logent

Je trouve que c'est pas si mal que ça...surtout si c'est pas cher. Et que la personne âgée est un cordon bleu !
Mais...
1- les fêtes c'est toujours chez les autres, ou en bar/pub/etc.
2- Tu peux pas inviter une Géraldine à niquer (ou faut aller chez elle, en espérant qu'elle soit pas logée chez un vieux aussi)

et puis si le jeunot est gentil il aura droit à une petite sucrerie de mamie