Reprise du message précédent :

Je crois au contraire que ça marcherait très bien, mais que c'est impossible à mettre en œuvre.

Sachant que les ZEP concentrent quand même l'essence de l'échec scolaire, et que tes principes contredisent l'expérience de ceux qui y ont évolué, tu penserais pas quelquefois à te remettre en question ?

Règle HFR n°1 : Ne jamais avoir tort.
Règle HFR n°2 : En cas d'erreur, se référer à la règle n°1

Sinon, pour tenter de ramener un peu le topic dans le droit chemin, y a un phénomène rarement évoqué ici (ou du moins j'ai raté) qui peut expliquer une partie du désarroi de la jeunesse d'aujourd'hui.
 
Il me semble que pour ce qui est de la stratification éducative, elle a augmenté jusqu'en 1995, et stagne depuis :
 
http://publication.enseignementsup [...] jeunes.php
 
regardez le diagramme 21.2.
 
En gros, les Y sont la première génération à ne pas être plus diplômée que la précédente. C'est une évolution importante, il est pas absurde de considérer qu'une partie non-négligeable de l'augmentation de la productivité provenait dans le passé simplement d'une augmentation du niveau éducatif de la population active, un rattrapage, phénomène de moins en moins à l’œuvre aujourd’hui.
 
Et comme l'augmentation de la productivité, c'est la croissance économique, et comme la croissance économique, c'est un renouveau de l'économie, et bien on peut assez facilement imaginer que la stagnation éducative c'est une sclérose de la société.
 
Par contre, faut comprendre de quoi on parle : du gros des troupes, c'est à dire pas tellement des collégiens qui ne savent pas lire ou des mecs qui font des études hyper longues.

Je dis que j'aurais souhaité en côtoyer plus pour que les autres en aient moins, stout.

Ptain le genre de vision fantasmée des ZEP/ZUP façon La Haine

 
   Je le répète. On peut pas faire des jeunes marginalisés l'exemple qui s'applique à l'ensemble de la génération Y.

Non, mais pas dans ce sens là, je dis pas que ça aurait été mes super potes (même si...)...
 
C'est extrêmement banal, hein, je parle simplement de diluer les problèmes géographiquement pour qu'il y ait moins de concentration, tout en sachant que c'est pas réaliste...

Tellement.
 
La façon dont il se serait fait bolosser le NBoc  

Je sais pas si je me serais fait bolosser, mais vous vous avez l'air traumatisés.

Pire que le vietnam mon gars  

C'est pas réaliste car c'est extrêmement instable. Même à répartition égale partout ) t0, d'ès que ça commence à foirer quelque part les gens qui le peuvent se cassent là où ça foire pas.
A moins de forcer les gens à ne pas bouger

Faut un système de contre réaction rapide, c'est tout.

Non pas spécialement, en même temps je n'y ai fait que mon lycée, j'suis 2/5 sur l'échelle de Theomede

Ca s'appelle la police et ça fonctionne pas très bien actuellement

T'as pas le même tour de bras que moi non plus

La généralisation des problèmes à la marge, c'est un drame, surtout quand il y a effectivement un vrai problème central.

Tu t'es fait agresser parce que t'es une crevette, au lycée ?

Le lycée, c'était cool. Le collège, ayant 1/ans et demi d'avance quand la moitié de la classe avait 2 ans de retard, ça l'était moins

 
J'ai connu les deux. Ce qui est frappant, c'est le déterminisme social qui dépend de l'établissement dans lequel on atterrit. De mes 2 ans de ZEP en primaire, je n'ai pas été traumatisé mais je doute que plus de 40% de mes petits camarades aient obtenu le bac. Dans la grande école où je suis actuellement, une grosse proportion d'étudiants vient de Paris, et des prépas et lycées les plus réputés : IPESUP, Sainte Geneviève...

Franchement, c'est un coup à devenir meurtrier, ça, non ?

 
Non en cherchant bien on en trouve des biens dans le lot  
Mais c'est clairement un moule à produire une nouvelle génération qui ne sera pas forcément très tendre avec les suivantes

La signification de la transition démographique c'est qu'il n'y a pas tellement de menace de divergence du compte de la population mondiale. D'autant plus que même si elle est encore bien trop haute, la chute de la natalité africaine est en cours.
 
Et par rapport à ça, souhaiter quand on est à 2 de descendre à 1.3 (ce dont il s'agit quand on est français et malthusien ou childfree) parce que la surpopulation c'est mal, c'est con.
 
Assez dingue de devoir argumenter sur ce topic là qu'une société de vieux c'est nul...

Disons qu'entre la contrainte du réchauffement climatique + épuisement des ressources et celle de pourvoir à la qualité de vie des vieux, on est mal  

 
La plupart des posteurs ici sont des CSP+
J'aurais plutôt tendance à m'inquiéter pour les enfants de Z et leurs enfants. Les Y ne sont pas non plus condamnés à galérer dans leur ensemble, va encore falloir attendre un peu pour assister au dépérissement généralisé de la jeunesse. Les Y seront les fossoyeurs des enfants des Z

bonjour
 
c'est quoi l’intérêt de ce topic ?
 
merci

Et puis, bon, au fond du fond, ça change quoi moralement, 1 siècle pour 10 milliards ou 2 siècles pour 5 milliards ?

Le réchauffement climatique, ça me casse les couilles de manière très concrète, hein, j'adore faire du ski, m'enfin je ne suis pas altruiste, et ceux qui parlent du sort des générations d’après ne le sont pas plus. Ce qu'ils veulent, en vrai, c'est que leur jardin ne change pas et ne vieillisse pas, c'est tout.

J'espère que vous avez repris le travail jeune homme, il nous reste encore 2 semaines à Mégève avant de partir aux Caraïbes  

 
Je n'y vois que trois constatations négatives de notre époque :
 

• Le système d'éducation n'a pas vu venir la hausse très rapide de la population, elle-même accompagnée d'une hausse très rapide des inégalités

• Le système d'éducation n'a pas vu venir le changement de domination de l'économie auparavant possédé par l'État et maintenant sous contrôle des banques privées  

• La voracité des institutions pour faire du fric sur le dos de la classe moyenne pour refiler aux riches est sans commune mesure par rapport à ce qu'il y avait aux début de la naissance des baby-boomers.    

• Le système éducatif pourrait être amélioré si une partie du pognon gracieusement distribué aux BB retraités était utilisé pour ledit système éducatif.

 
contrairement aux autres animaux civilisés, nous on a sacrifié la nature pour notre propre confort libertarien.  
 
Si je comprends bien, toutes les espèces vivantes sur la Terre auront disparu dans moins d'un siècle, il ne restera que ceux dans les zoo.
 

 
Je suis né au Viet-Nam quand il n'y avait pas de chiottes, d'escalator ou l'eau courante et j'ai fait toute ma scolarité dans les ZEP craignos. C'était pas ma guerre. .
 
Seul la part de la mentalité AZN et mon asociabilité m'ont sauvé de la délinquance

 
tant qu'il reste des vaches et des cochons à becter ça me va  

Il faut garder du gibier, c'est bon, le gibier  

Ce n'est pas qu'une question de pognon.
Bien que les profs soient sous-payés (là dessus parfaitement d'accord avec vous), il y a des tonnes de choses qu'on peut faire en utilisant mieux les budgets déjà mirifiques qu'on octroie à l'EN.
 
Là où je me soustrait de votre discours c'est lorsque vous insinuez qu'il faut réformer les filières.
Dire qu'il faut que l'école soit plus professionalisante, ça veut plus ou moins dire que les sociétés privées doivent faire les programmes, et à terme pourquoi pas s'arroger le droit de former directement, ouvrir des écoles et privatiser complètement le secteur. On le voit déjà avec le succès de l'école 42 (de X.Niel).
 
Et même si on se disait : ok l'école ne sert plus à instruire mais doit former aux métier, alors que doit on leur apprendre? Qui est en capacité de dire quels seront les métiers de demain.. Quel philosophe, entrepreneur, sociologue ou clairvoyant a raison? Tous ont leur petite idée mais sont rarement d'accord entre eux.
 

 
Tu t'es déjà posé la question d’où ces pulsions de mort te venaient ?

Oui  

Et ça vient d’où ?