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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°48129859
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 23-12-2016 à 12:54:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lehman brothers a écrit :


 
A l'APHP, 2400 balles, remboursement public zéro. Les bonnes mutuelles remboursent 1000 balles max.


 
ça reste peanuts.  
 
t'es au bloc avec un chir un laser le staff + les suites opératoires.  
 
pour comparer une pute moyenne ça tape dans les 1000€ la nuit  
/dredi

mood
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Posté le 23-12-2016 à 12:54:13  profilanswer
 

n°48129912
briseparpa​ing
Posté le 23-12-2016 à 13:01:30  profilanswer
 


 
 
Un suicide pourquoi ?
De toute façon, tu seras mort avant d'en voir d'éventuels effets !

n°48129926
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2016 à 13:02:41  answer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Un suicide pourquoi ?
De toute façon, tu seras mort avant d'en voir d'éventuels effets !


 
Pas vraiment puisque s'ils ne font pas de gosses, ils n'auront pas de retraite :o

n°48129938
briseparpa​ing
Posté le 23-12-2016 à 13:03:19  profilanswer
 


 
 
Pourquoi donc ?
Tu peux avoir une retraite sans avoir d'enfants qui la financent

n°48129951
Ciler
Posté le 23-12-2016 à 13:04:19  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Pourquoi donc ?
Tu peux avoir une retraite sans avoir d'enfants qui la financent


Ca me semble compliqué, mais je veux bien une explication.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°48129978
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2016 à 13:07:40  answer
 

Ciler a écrit :


Ca me semble compliqué, mais je veux bien une explication.


 
Il pense aux enfants des autres (son cas) et/ou à l'immigration pour les Y :o

n°48130028
briseparpa​ing
Posté le 23-12-2016 à 13:14:00  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ca me semble compliqué, mais je veux bien une explication.


 
 
Immigration + capitalisation personnelle

n°48130045
Ciler
Posté le 23-12-2016 à 13:15:34  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Immigration + capitalisation personnelle


Ca revient à externaliser la production de gosses.  
 
Si demain, tout le monde arrête de faire des enfants, ben ta capitalisation elle va tomber à 0 au moment où tout le monde prendra sa retraite puisqu'elle dépend de l'activité humaine.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°48130141
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 23-12-2016 à 13:26:29  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

C'est pas à négliger. Ma femme va le faire, et je suis contre par exemple. C'est sujet de dispute entre nous.


 
Mon père (85 ans) et ma grand-mère (pareil) y sont passés. Franchement, même Jesus pouvait pas faire mieux. Ils ont regretté de pas avoir fait ca plutôt.
Le moindre truc devait être lu à la loupe, après ca ils pouvaient lire le journal sans aucune lunette.

n°48130250
Loup23
Posté le 23-12-2016 à 13:38:40  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ca me semble compliqué, mais je veux bien une explication.


 
 
 
Il suffit de provisionner sa propre retraite  :D , la retraite par répartition est un système assez récent.  Bon j'avoue qu'avant, c'était les gosses qui servaient de capital retraite  :o

mood
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Posté le 23-12-2016 à 13:38:40  profilanswer
 

n°48130313
Ciler
Posté le 23-12-2016 à 13:46:34  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


Il suffit de provisionner sa propre retraite  :D , la retraite par répartition est un système assez récent.  Bon j'avoue qu'avant, c'était les gosses qui servaient de capital retraite  :o


EN fait non. Même si t'as provisionné 300 k€ sur le compte, si t'as personne pour te faire du pain ou pour changer tes couches t'es quand-même dans la merde.  
 
Une retraite par capitalisation, elle reste dépendante de l'activité des actifs, qui génère la plus value dans laquelle le fond de pension a investi.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°48130319
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2016 à 13:46:56  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Puisqu'on parle de public/privé je ne crois pas que passer les médecins de 23 à 25€ changera la qualité de notre système de soins (inflation de 40% en 10 ans qui dit mieux !!!), surtout avec ce numérus clausus ridicule qui fait que la plupart gagnent effectivement assez bien leur vie, mais à côté de ça font 55 à 60h par semaine et du fait de leur rareté peuvent souvent se permettre de demander des dépassements.
 
Bref on a tous les inconvénients de la pénurie, alors que cette pénurie est organisée.
 
Il vaudrait mieux ouvrir les vannes, on aurait plus de médecins, sans doute un peu moins riches mais moins surmenés et accessoirement quelques chômeurs en moins. Ca ferait 30.000 emplois pour abaisser les horaires actuels à une valeur raisonnable .


 
Oui. Si tu en parles à un médecin tu vas le voir fâché tout rouge, et il te dira qu'un médecin ça doit être compétent, et que sans numérus clausus pas de médecin compétent.
 
Ils n'ont même pas vraiment conscience d'être corporatistes en plus


---------------
https://elan.school/
n°48130330
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-12-2016 à 13:47:55  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Oui. Si tu en parles à un médecin tu vas le voir fâché tout rouge, et il te dira qu'un médecin ça doit être compétent, et que sans numérus clausus pas de médecin compétent.
 
Ils n'ont même pas vraiment conscience d'être corporatistes en plus


Ca s'appelle "fermer la porte derrière soi" .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°48130342
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-12-2016 à 13:49:44  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca s'appelle "fermer la porte derrière soi" .


Ca marche aussi avec la politique immigrationniste [:bart de wever]


---------------
Horse_man
n°48130345
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2016 à 13:50:17  profilanswer
 

Ciler a écrit :


EN fait non. Même si t'as provisionné 300 k€ sur le compte, si t'as personne pour te faire du pain ou pour changer tes couches t'es quand-même dans la merde.  
 
Une retraite par capitalisation, elle reste dépendante de l'activité des actifs, qui génère la plus value dans laquelle le fond de pension a investi.


 
Qui génère surtout les biens et services achetables avec l'argent disponible à la retraite.
 
Un fond de pension n'a pas besoin de générer de rendements, il pourrait très bien générer zéro.


---------------
https://elan.school/
n°48130354
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-12-2016 à 13:51:05  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ca marche aussi avec la politique immigrationniste [:bart de wever]


Oui aussi :jap:


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°48130381
Ciler
Posté le 23-12-2016 à 13:53:49  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Qui génère surtout les biens et services achetables avec l'argent disponible à la retraite.
 
Un fond de pension n'a pas besoin de générer de rendements, il pourrait très bien générer zéro.


Mais dans ce cas là il ne sert à rien, autant garder l'argent dans le matelas [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°48130394
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2016 à 13:54:51  answer
 

lehman brothers a écrit :


 
Oui. Si tu en parles à un médecin tu vas le voir fâché tout rouge, et il te dira qu'un médecin ça doit être compétent, et que sans numérus clausus pas de médecin compétent.
 
Ils n'ont même pas vraiment conscience d'être corporatistes en plus


 
Sauf erreur, le numerus clausus n'est en aucun cas à l'initiative des médecins, mais à celle de l'état, dans le but officiel de maitriser les dépenses de santé.

n°48130407
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2016 à 13:56:31  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Mais dans ce cas là il ne sert à rien, autant garder l'argent dans le matelas [:spamafote]


 
Un matelas ça brûle
 
Un compte en banque c'est soumis au risque de défaut de la banque  
 
Un fonds ça place dans des produits dont le niveau de risque est inférieur à celui du liquide et du compte bancaire, même s'ils ne rapportent rien.


---------------
https://elan.school/
n°48130415
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2016 à 13:57:09  profilanswer
 


 
L'état l'a imposé, les médecins le défendent (et ne veulent pas qu'on y touche)


---------------
https://elan.school/
n°48130466
briseparpa​ing
Posté le 23-12-2016 à 14:01:51  profilanswer
 

Il y a plein de problèmes avec la fin du numerus clausus, en particulier la capacité d'accueil des structures pour les externes et les internes.

n°48130479
Ciler
Posté le 23-12-2016 à 14:02:50  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Un matelas ça brûle
Un compte en banque c'est soumis au risque de défaut de la banque  
Un fonds ça place dans des produits dont le niveau de risque est inférieur à celui du liquide et du compte bancaire, même s'ils ne rapportent rien.


Bien sur. Mais du coup ça génère des frais et si le fond a un rendement de 0, il te coûte de l'argent et les gestionnaires ne gagnent rien.  
 
Bref, en pratique y a aucun fond de pension avec un rendement nul ou proche de 0.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°48130490
mirtouf
Light is right !
Posté le 23-12-2016 à 14:03:48  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Oui. Si tu en parles à un médecin tu vas le voir fâché tout rouge, et il te dira qu'un médecin ça doit être compétent, et que sans numérus clausus pas de médecin compétent.
 
Ils n'ont même pas vraiment conscience d'être corporatistes en plus


S'il n'y avait que les médecins touchés par ce syndrome...
mais je pense que le topic dévie. [:tomatookc]


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°48130515
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-12-2016 à 14:05:53  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
L'état l'a imposé, les médecins le défendent (et ne veulent pas qu'on y touche)


Euh, c'est faux ça.
L'Ordre a longtemps poussé pour l'augmenter, l'Etat a refusé longuement en pensant que moins de médecins => moins de budget à la fois pendant les études et pendant la période sous l'AssURSSance.
C'est un mauvais procès fait aux médecins, je t'assure que le chir qui commence sa journée à 7h et la finit quand D.ieu le veut il était pas contre augmenter le NC, et les autres s'en tapent un peu.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°48130519
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-12-2016 à 14:06:37  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Il y a plein de problèmes avec la fin du numerus clausus, en particulier la capacité d'accueil des structures pour les externes et les internes.


Faux problème. APP + mise au boulot des cliniques + diversification des structures d'accueil. Ca serait un enseignement différent, mais c'est tenable.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°48130528
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2016 à 14:06:52  answer
 

briseparpaing a écrit :

Il y a plein de problèmes avec la fin du numerus clausus, en particulier la capacité d'accueil des structures pour les externes et les internes.


 
IL suffit de valider des médecins étranger pour se dédouaner de ce problème de contingence :o

n°48130544
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2016 à 14:07:57  answer
 


C'est connu, moins on a de medecins, moins on est malade :o

n°48130564
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2016 à 14:09:29  answer
 


 
Non, mais plus il y a d'attente pour les RDV et moins tu te rends chez le médecin :o

n°48130565
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 23-12-2016 à 14:09:29  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Euh, c'est faux ça.
L'Ordre a longtemps poussé pour l'augmenter, l'Etat a refusé longuement en pensant que moins de médecins => moins de budget à la fois pendant les études et pendant la période sous l'AssURSSance.
C'est un mauvais procès fait aux médecins, je t'assure que le chir qui commence sa journée à 7h et la finit quand D.ieu le veut il était pas contre augmenter le NC, et les autres s'en tapent un peu.


 
+1.
 
Il est vrai que certains syndicats de généralistes font les cons. Mais bon, ça s'arrête là.

n°48130572
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2016 à 14:09:58  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Bien sur. Mais du coup ça génère des frais et si le fond a un rendement de 0, il te coûte de l'argent et les gestionnaires ne gagnent rien.  
 
Bref, en pratique y a aucun fond de pension avec un rendement nul ou proche de 0.


 
Ooooh si
 
C'est même problématique d'ailleurs, parce qu'ils ne savent pas ou prélever les frais de gestion


---------------
https://elan.school/
n°48130584
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2016 à 14:11:13  answer
 

Sinon, pour limiter les frais de santé, il suffirait de dérembourser les princeps quand les génériques existent et supprimer le tiers payant pour les revenus > x.
 
Mais ca, c'est sans compter sur le lobby des labos :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-12-2016 à 14:11:33
n°48130585
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2016 à 14:11:16  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Euh, c'est faux ça.
L'Ordre a longtemps poussé pour l'augmenter, l'Etat a refusé longuement en pensant que moins de médecins => moins de budget à la fois pendant les études et pendant la période sous l'AssURSSance.
C'est un mauvais procès fait aux médecins, je t'assure que le chir qui commence sa journée à 7h et la finit quand D.ieu le veut il était pas contre augmenter le NC, et les autres s'en tapent un peu.


 
Quand je discute avec des généralistes ils sont tous vent debout contre toute augmentation, du médecin de ville au médecin de campagne  
 
Après je ne connais pas de spécialistes ou d'hospitaliers


---------------
https://elan.school/
n°48130619
Ciler
Posté le 23-12-2016 à 14:14:39  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Ooooh si
 
C'est même problématique d'ailleurs, parce qu'ils ne savent pas ou prélever les frais de gestion


Ils sont mauvais gestionnaires, donc, il n'existeront pas longtemps. [:spamafote]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°48130627
kley
Miaou !
Posté le 23-12-2016 à 14:15:17  profilanswer
 


J'ai fait ça y a 10 ans pour ma myopie (technique PKR car plus de recul que le lasik, même si c'est un peu douloureux les premiers jours).
1400€ dont 700€ remboursés par la mutuelle.
Toujours aussi contente 10 ans après.
Franchement, pour un truc aussi utile, faut pas attendre que ça soit pris en charge... comme disent les autres, vu le prix, c'est vite amorti en terme de qualité de vie.

n°48130636
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-12-2016 à 14:15:53  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Quand je discute avec des généralistes ils sont tous vent debout contre toute augmentation, du médecin de ville au médecin de campagne  
 
Après je ne connais pas de spécialistes ou d'hospitaliers


Non mais c'est normal, ils savent rien faire (d'autant plus qu'avant c'était pour ceux qui ne voulaient pas faire d'internat - D.ieu merci maintenant ils en font un), ils ont une clientèle, ce sont eux qui ont à perdre. Un peu comme les pharmaciens. Les grosses cliniques et les hôpitaux s'en foutent, ce sont les libéraux sans spé qui ont quelque chose à perdre.
 
Tu discutes avec des généralistes impliqués ou des lambda ? :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°48130653
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 23-12-2016 à 14:17:10  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Quand je discute avec des généralistes ils sont tous vent debout contre toute augmentation, du médecin de ville au médecin de campagne
 
Après je ne connais pas de spécialistes ou d'hospitaliers


 
Pourtant c'est la position du SMG qui est normalement en tête dans les syndicats de médecins.  
T'es en Alsace ? en provence ?


Message édité par fiscalisator le 23-12-2016 à 14:18:12
n°48130663
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 23-12-2016 à 14:17:54  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Non mais c'est normal, ils savent rien faire (d'autant plus qu'avant c'était pour ceux qui ne voulaient pas faire d'internat - D.ieu merci maintenant ils en font un), ils ont une clientèle, ce sont eux qui ont à perdre. Un peu comme les pharmaciens. Les grosses cliniques et les hôpitaux s'en foutent, ce sont les libéraux sans spé qui ont quelque chose à perdre.
 
Tu discutes avec des généralistes impliqués ou des lambda ? :o


 
un patient ne peut, hélas, pas savoir si un généraliste est impliqué :/

n°48130674
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-12-2016 à 14:18:42  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
un patient ne peut, hélas, pas savoir si un généraliste est impliqué :/


Je pensais au sens syndicaliste, pas dans le soin :jap:


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°48130684
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 23-12-2016 à 14:19:51  profilanswer
 

ah my bad.

n°48130739
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-12-2016 à 14:25:54  profilanswer
 

J'avais pas précisé, c'était en effet équivoque :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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