Reprise du message précédent :

Elle est jugée faible puisque le salaire du nettoyeur est très inférieur à celui du cadre .

 
Pas toujours justement
 
Quand tu embauches via des SSII des analystes à 1250 net/mois, tu n'es "que" 100€ au dessus du SMIC.
 
C'est ce type de compensation dont je parle.

Le salaire n'est pas proportionnel à la VA, il doit uniquement être inférieur. Après, il dépendra de l'offre.

Un analyste à 1250 net par mois, tu en as pour ton argent : des débutants improductifs, ou alors des bons qui se cassent au bout de 3 mois .
 
La loi de l'offre et de la demande actuelle dans le secteur ne permet pas d'avoir à la fois la qualité et le prix .

Preuve s'il en fallait que le Smic est beaucoup trop élevé

V'là la gueule de l'analyste à 1250€    
 
Ou alors il est en campagne, où le smic correspond quasiment au salaire d'un notable.

C'est pas clair ton histoire, si un salarié est indispensable, ça me paraît difficile d'évaluer sa VA vu que s'il n'est pas là, ton activité ne s'exercera pas .

Mon Gimly toujours aussi chaud  

 
Loi de l'offre et de la demande que les patrons essaient de casser depuis 20 ans en parlant d'une fausse pénurie
 
honnêtement, ne restez pas dans le prisme déformant du marché informatique, regardez d'autres métiers avec plus de concurrence. Le secrétaires, les comptables, les bureliers de toute sorte. Tout ceci vire aujourd'hui vers le smic, sauf en COGIP protégé.

Non mais là , il nous fait un peu de Zola je crois .

C'est ce que je dit. Considérons qu'un avoir un ménage minimum est indispensable, donc à VA infini. Une fois ce point acquis, il faut déterminer le salaire minimum. Qui peut faire du ménage? Tout le monde. Ce sera donc le salaire minimum, puisque l'offre est infinie.

Tu nous parles d'analyste, faut savoir ce que tu dis .
 
Et oui il y a pénurie d'informaticiens, en particuliers d'informaticiens de vocation , pas alimentaires.

C'est logique, puisque les seules pré-requis sont l'utilisation d'un tableur.
 
Toue blague sur mon bureau sera sanctionné par un ban  

 
Parlons peu et parlons bien.
 
Je vais mettre ci-dessous une offre d'emploi du graal de mon bassin d'emploi, LA boite où tout le monde veut rentrer, qui fait les meilleures chaudières à gaz au monde.
 
http://www.viessmann.fr/fr/groupe- [...] -h-f-.html
 
Le salaire proposé?!?!?! (j'ai des sources fiables) : 30 k€...
 
C'est le genre de poste qui du temps des baby boomers devait embauché à 300 kf en sortie d'école, il y a 25 ans...

Concrètement pourtant, un patron peut accepter qu'un département produise moins de VA qu'un autre et ne raisonne pas forcément Job par Job .

Ca veut sans doute dire qu'il y a beaucoup de demande pour ce genre d'emploi et que beaucoup trop de gens sont qualifiés pour le faire, s'il n'y en avait pas, l'offre serait à 60 y a pas de miracle.
 
Je te rappelle au passage que l'industrie en France emploie beaucoup moins de gens qu'à l'époque des BB, par conséquent, l'offre d'emploi est moribonde.

Pour un sous responsable qualité avec un léger tropisme methode, c'est un salaire plutot correct

C'est jamais qu'un poste de technicien productivité hein....

30k€ pour un sorti d'étude en bousie profonde, c'est plus qu'honorable.

 
Alors qu'ici le moindre informaticien qui fait de l'excel touche 50 k€
 
Tu es sérieux?

L'offre d'emploi, c'est plutôt un cost-killer si tu lis entre les lignes.

Un informaticien qui fait de l'excel, c'est pas un informaticien .

Je suis à 45, avec un diplôme valable et sur Paris. Je suis certain qu'à 30k en bousie j'ai un meilleur niveau de vie.

C'est chez toi que les gens sont bien payés, aux depends des adherents, pas le contraire. 50k€ dans la region c'est un salaire tres consequent.

Non, il ne fait que la mise en oeuvre, pas la definition des actions.

C'est surtout un bullshit job

 
Je sais pas ou tu as vu çà mais je veux bien avoir des adresses alors

 
 
 
 
Vos deux propos qui se suivent appuient plus mon propos qu'autre chose en fait
 
Théomède, avec toutes les qualités qu'il a, touche quasiment autant parce qu'il est en banque après 3 ans d'expérience que moi, qui suis (modestement) quelqu'un avec une expérience plutôt correcte et reconnue.

Je suis à Paris. Ca change tout. Et ne dis pas le contraire, où je ressort un post où tu le revendiques.
 
Enfin, je chercherais demain quoi, faut pas déconner.

Ah oui tu as raison c'est plutôt un PMO .  
 
Rien de bien folichon quoi .

 
Ah c'est sûr, 45 k à Paris, t'es un pauvre. Il n'y a aucune contestation possible.
 
Mais 30k, ça reste un salaire moyen même en bousie.
 
 
Le problème, c'est que les gens sont sous-payés en France, que ce soit en bousie ou à Paris.

Le fait que les loyers soient au moins du double doit n'y etre pour rien

 
Pas forcément, je suis à Paris aussi et je touche +/- comme Dante avec +/- autant d'XP  

Non mais attends, Paris ... j'ai fait mes calculs pour maintenir mon train de vie, faut que je gagne 35K€ bruts supplémentaires .

 
30k€ dans le 57, tu vis comme un nabab.
 
Source : moi-même. Je suis en train d'émigrer là bas.

 
 
Voilà.
 
Les patrons français se sont laissés endormir par le cout de main d'oeuvre de pays du tiers monde qui est le notre, pour ne jamais améliorer leurs produits et du coup leur marge.
 
Ensuite, ils imputent leur faibles marges sur le cout du travail soit disant trop élevé, en oubliant qu'il ont la meilleur main d'oeuvre du monde pour un prix de pays de l'est.

Hélas, les parcours pro ne sont pas des longs fleuves tranquilles, et tout le monde n'est ni aussi doué, ni aussi efficace, ni aussi visible, ou tout simplement ni aussi habile pour négocier son salaire .

 
   
 
Tu vas déchanter
 
je ne vis absolument pas comme un nabab, plutôt comme un bidochon...

 
Je suis bien d'accord
 
Moi c'est parce que je ne suce pas les boules des chefs ni ne fait plus de bruit qu'il n'en faut en particulier  

En fait, en réglant le problème du logement, tout serait beaucoup plus simple en France .

Beau recentrage.
 
 
Petit jeune en quète de spoliation  

Ou alors tu n'as pas eu la chance de briller sur un projet à forte VA . Et quand je parle de chance, je parle bien de coup de bol ( le projet ), pour avoir la chance de le mener.

Oh si... avant que la direction change et ne décide de jeter plusieurs années de boulot à la poubelle par simple décision "politique"

Le soucis principal est effectivement qu'il vaut mieux faire du mauvais travail mais bruyamment que du bon travail en silence  

Bref c'est HS, sauf que la direction en question est bien evidemment constituée de BB qui se pensent apte à choisir des solutions informatiques alors que ce n'est pas leur métier d'une part et qu'ils en étaient encore au boulier à l'école d'autre part