Reprise du message précédent :
Qui parle de demander aux retraités "d'accepter" la simple application mécanique d'un système par répartition ?

Et alors? Les français sont aussi branleurs que dans tes souvenirs?  

 
Les fonctionnaires ?

 
Branleurs ou fragiles je sais pas, mais en effet, le taux d'absentéisme explique à lui seul le naufrage de la France
 
Bon, heureusement, les 35 heures ne seront bientôt qu'un lointain souvenir  

T'as des chiffres? C'est bientôt les repas de famille  

Faut voir, le smic superbrut est à 1574€. Ca coûte combien en Allemagne ?

Edit 1574€ c'est avec déduction CICE, sinon ça fait 1662€ .

C'est exactement ce que fait l'état dans les faits, puisque les charges patronales sur le smic sont de 195€ .

 
Pour un repas de famille tu fais comme tout le monde autour de la table et tu fabriques les chiffres au fur et à mesure quand tu en as besoin. Quand tu veux bien insister sur une phrase tu précises "comme le disait Socrate"
 
Si quelqu'un te demande une source tu lui re-remplis son verre.

Logique, il veut une source, il a une source .

 
14% en moyenne.
 
Pic a 25% sur les ouvriers une journée le mois dernier.
 
J'te passe le détail de maladies longues durées et mi temps thérapeutiques qui s'ajoutent à ca.  
 
Les boites d'intérim ont de beaux jours devant elles
 
Au Maroc, j'avais 95% de présentéisme. Les 3 jours de carence + le fait que les gars en maladie n'avaient que 50% de leur salaire, couplé au fait que la sécu mettait entre 1 et 2 ans à les payer  devait y être pour quelque chose

   
 
Edit : t'as que des vieux sous tes ordres nan? C'est pas si étonnant du coup  

 
Faut pas comparer du mensuel mais de l'horaire, les semaines ne sont pas les mêmes.
 
Pour le SMIC en France il faut rajouter 7%.
 
En Allemagne les charges coûtent 18% dans le cas général, mais je n'ai aucune idée des dégrèvements sur les bas salaires.

 
Absolument
 
Mécanisme mis en place pour compenser l'augmentation du salaire horaire lié aux 35h

 
Non c'est pas ce que l'état fait puisqu'on a le SMIC le plus chère d'Europe.
C'est les entreprises qui finance tout ça alors que ça devrait être l'état.
 
Si on veut un salaire minimum il faut l'assumer et ici on le fait pas on le met sur le dos de l'entreprise.
 
Avec un financement de l'état (par exemple via un revenu universel   ) tu peux réduire d'autant le smic tout en touchant pas au charge offerte aux entreprise.
 
Tu coup t'aurais un salaire de YYYY€ chargé + un complément de XXX euro pour compenser.

Je croyais que les gens de l est étaient des bosseurs ?

Quand je lis le genre de connerie écrit en gras je me dis que le MEDEF a réussit son boulot de propagande.

Toi t'es prêt pour les repas de noël .

 
Quand je lis ce genre de connerie je me dis que la France peu continuer a aller dans le mur.
 
Qui sort les 1500€ mensuel pour les mecs au SMIC? L'état ou l'entreprise?
Quand on a le SMIC le plus haut d'europe on devrait se poser des questions sérieusement.
 
Et ça se voie que tu côtoyés pas grand monde peut qualifié et que t'as un taf à forte VA sinon tu comprendrais de quoi je parle.
 
Pour une paix sociale et une motivation de tout un chacun il vaut mieux avoir un smic faible et une compensation financière qui rend employable tout un tas de personnes, les re-intégre dans la société, donne sa chance aux jeunes, re-ouvre des tafs au vieux. Voir relocalise certain taf etc...
 
ça fait plus d'emplois
moins de subvention (aux entreprises)
lutte contre le travail au noir
évite de faire des cadeaux fiscaux aux riches
et ça simplifie encore une couche fiscale
ça motiverait certain job qui sont aujourd'hui au SMIC par ce qu'ils ont été rattrapé par celui-ci
etc...
 
Mais bon t'as raison les patrons c'est des mangeurs d'enfants

Les entreprises sortent 1640€ mensuels pour le smic en France. 1570 avec le CICE. Plutôt que de raconter n'importe quoi au pif renseigne toi sur ce que coûte un smic chargé en allemagne, au luxembourg, en belgique, aux pays bas  

 
  c'est exactement ce que je dis hein... Donc avant de dire de la merde tu lis ce que je marque merci    
 
Et ta petites leçon sur les autres pays j'espère que t'as bien pris en compte le taux horaire dans tes calculs?  

Lol. Tu es ridicule.
 
Bye .

Mais ouais les mecs n'écouté surtout pas les artisans qui voudraient embauché mais qui n'ont pas les reins assez solide pour encaisser une charge salariale a faible valeur ajouté.
 
Clairement c'est des mecs du medef ça  

 
C'est peut être pire ailleurs  

 
Soit avec les faux frais 20k€ à l'année. Le problème, c'est qu'il y a plein de boulots potentiels qui produisent moins de valeur que ca. Mais bon, c'est pas très grave, on envoi ce boulot se faire dans d'autres pays moins couteux et on fait payer l'inactivité aux gens qui bossent  

Par définition, un artisan n'a pas besoin d'une charge salariale à faible valeur ajoutée. Un coiffeur qui a "trop" de clients, il lui faut un deuxième coiffeur, idem avec un mécano ou un plombier.

Bien sûr qu'à 200€ par mois, tu auras des jobs rentables pour le patron. Mais le gars avec 200€ il va faire comment pour se loger et se nourri concrètement ? Comment il va faire pour se rendre sur son lieu de travail ?

 
Comment ils font en Allemagne ?
 
le salarié perçoit 400€ de l'entreprise et l'état donne une allocation complémentaire et des aides pour que les gens aient un niveau de vie décent.
 
Nous on préfère donner l'allocation sans aucune contrepartie, des aides, mais qui ne permettent pas de vivre décemment, et on se plaint qu'il y a trop de chômeur. C'est un choix, mais pas sur que ce soit le meilleur.
 
Après pourquoi pas, tant que les actifs paient. Il faut quand même savoir qu'on considère qu'en France, le plein emploi est structurellement à 8% de chomage, soit 3 point au dessus du reste du monde. Y'a quand même de quoi se poser quelques questions

Et concrètement quand cette surenchère à la baisse fera qu'il yaura trop d'emplois subventionnés, les subventions disparaitront ... et on aura une belle division par 0 .

 
Un peu comme quand le RSA disparaitra tu veux dire
 
la France les versent déjà ces subventions, elles ne sont simplement adossées à rien    
 
Mais bon, encore une fois, c'est un choix. Nous on a fait celui des 10% de chômeurs.

 
 
jamais entendu parler de ça, j'ai toujours entendu 5%

A titre perso, je ne pense pas qu'on n'ait que ces 2 "choix" .

Celui des allemands est mauvais car c'est un leurre . Idem pour les contrats 0 heures anglais qui finalement fabriquent des chiffres qui ne correspondent pas à la réalité .

Ce qui fabrique le chômage aujourd'hui n'a rien à voir avec le coût du travail.

Ce qui fabrique le chômage, c'est avant tout un système éducatif aux fraises, un urbanisme aux fraises et une mentalité d'entrepreunariat aux fraises .

Le reste, c'est de la paperasse, et du reste, il m'étonnerait fort qu'être comptabilisé contrat à 0 euros en UK ou cantonnier allemand à 2€ te sorte de ta condition de chômeur réel.

 
Pour la partie en gra,s je vis en moselle je te rapelle
 
La moitié de mon village doit être au smic, presque peu importe leur VA.
 
Ce n'est pas la faute des salariés si les employeurs français sont des manges merdes qui n'ont pas été capable d'améliorer leur outil de production pour produire une VA satisfaisante.

 
Mais arrêtez avec ça
 
C'est LARGEMENT compensé par tous les jobs payés BEAUCOUP moins que leur VA.

Un patron ne raisonne pas par compensation, mais job par job.

Pas forcément, en revanche, le raisonnement pluri-job ne peut se faire que dans des entreprises où il y a un lissage possible sur plusieurs salariés .

De plus, si ce que tu disais était vrai, on demanderait aux cadres de nettoyer eux même les locaux, or on fait appel à des sociétés de nettoyage car même si la VA d'une femme de ménage est nulle, ça reste une économie par rapport à faire faire le même job à un cadre .

Ou alors on ne prendrait pas de secrétaires pour réserver les billets d'avion pour les déplacements pro .

Il y a donc bel et bien des dispositifs de compensation .

 
Quand ça l'arrange, uniquement.
Je te garantie qu'ils savent "compenser" quand ça les arrange.

A partir du moment où tu juges le ménage indispensable, la VA d'une femme de ménage n'est pas nulle.
 
 

Pourquoi?

 
Parce que les patrons français sont les gatés de l'occident
 
Tout ce qu'on reproche ici aux BB est à appliquer puissance 100 000 au patronat français, coupable d'avoir récupéré à la fin des 70's l'économie la plus florissante d'europe, pour en faire ce qu'elle est aujourd'hui.
 
Une bande de consanguins ayant fait leurs classes avec nos politiques, ayant été des apparatchicks avant de devenir des oligarques.
 
Et ils ne savent que chouiner.
 
Un patronat roumain, comme le dit le libéral de référence en france Alain Madelin...
 

Elle est jugée faible puisque le salaire du nettoyeur est très inférieur à celui du cadre .