Reprise du message précédent :

Perso même si suite aux décès de mes parents j'ai pu racheter la maison de mon père ça m'a quand même troué le cul de payer 550 € de loyer à une vieille quand j'étais à Senlis... 36 m² pour un clapier avec un seul évier et mal isolé... Je plains les gens au smic de nos jours.

 
L'ami sixturus t'a répété plusieurs fois que pendre un pic au milieu de baisses de ventes significatives n'est pas du tout représentatif de biens accessibles.

 
Non pas de loup mais 2 heures de route ( par beau temps   ) pour la première ville digne de ce nom, et tu es au fond d'une "vallée" très encaissée, une gorge en fait    . Encore que villard, c'est moins enclavé et plus campagne    
 
J'ai vécu 2 ans là bas  

       
 
T'avais du boulot là-bas?

 
 
Oui à la sortie de l'école nationale du trésor , le poste ne trouvait pas preneur dans les mouvements de mut donc ca était refourgué aux sorties d'écoles ( aux petits jeunes quoi   ), j'ai jamais aussi bien respiré de ma vie    , et accessoirement avec 2K/mois à l'époque au fin fond de cette pampa, j'étais limite  un notable  
 
Bon par contre, ma compagne de l'époque a pas bien supporté    surtout que je faisais pas mal d'heures. Le couple n'y a pas survécu    

Sympa  

 
En tout cas on peut autant accéder à la propriété qu'en 2000 selon le graphique, ou tout au moins, on y accède autant. Or, ici et ailleurs, on considère que ceux qui ont achetés en 2000 ont vécu une espèce d'âge d'or....
 
Un fait est certain, on vient de vivre un crash. pas un crash par les prix (encore que, ca dépend des endroits), mais un crash par les taux, ce qui techniquement revient au même, il faut moins d'argent pour acheter un bien X aujourd'hui qu'il n'en fallait il y a 3 ans.  
 
Après, il y a des fondamentaux. Ne pas acheter sous prétexte de confort lorsqu'on a pas les moyens d'épargner conséquemment, c'est pas très futé. Personnellement, j'avais fixé la limite à épargne >= 1.5 x le loyer. tant que j'étais dans ces ratios, je suis reté locataire. Je n'y suis plus, j'achète, tout simplement pour capitaliser le "loyer"    
 
Au final, on trouvera toujours des gens qui décident par avance d'où ils veulent vivre (bien entendu, les meilleures localisation et des surfaces importantes), et qui rageront de ne pas avoir les moyens de le faire. Je suis même certain qu'on devait trouver ce genre de profil au temps béni des 30 glorieuses

A noter que le nombre de transaction n'indique rien sur la pouvoir d'achat immo . Mais clairement, hors RP et 2-3 grandes agglo, le pouvoir d'achat immo français reste correct.

mer il et fou.
A 30 ans, notre loyer (à 2) à 1k3€, donc selon ta règle faudrait que j'épargne quasi 2K€ par mois pour sauter le pas de l'achat ?

Ca va c'est bon alors je peux rester localoser toute ma vie   .

Je pense pas que ce soit un calcul très répandu ... En tout cas dans mes amis (qui ont a peu près tous acheté avec l'aide de la famille, et vendu aussi a 80% d'entre eux avant même leurs 30 ans ...)

Bref c'est maladif la pierre ici.

non t'as pas compris, c'est vu que tu peux pas épargner 2K par mois, autant acheter

perso pour moi ça n'a pas grand chose à voir. La question c'est "vais je bouger prochainement ?" si oui location, sinon achat  
après faut définir prochainement

 
Non, tu comprends pas c'est l'inverse.

 
Oui, c'est pas le seul paramètre, mais a partir du moment ou le loyer te bouffe la majeure partie de ton épargne potentielle, autant capitaliser ce montant dans un crédit immo, ne serait-ce que pour pas te retrouver comme un con une fois vieux, vu que tu n'es pas en mesure de te constituer un patrimoine fonancier..

Avec la flexibilité du marché de l'emploi c'est chaud. A moins de rester vers la RP ou près des agglo ou sont regroupés les centres d'emplois qui sont aussi super chères.

 
Laisse, il a des œillères  

 
Rien ne prouve, au vu du graphique, que les acheteurs des transactions soient des primo-accédants.
Sans parler du fait qu'en 2000, on était au début de la fin de l'age d'or.

Senlis en plus.

 
Un peu comme partout quoi.
 
http://www.touteleurope.eu/actuali [...] urope.html

toujours d'après les notaires

aparté Macron : https://www.youtube.com/watch?v=xeD [...] e=youtu.be

Ben reste locataire jusqu'a ta mort, que veux tu que je te dises  

Oui c'est vrai, les prix ont a peine doublés entre 2000 et 2008

Bah j'aimerais avoir le choix. Je ne l'ai pas.

Quasi 20% des biens sont donc achetés...... par des gens qui NE PEUVENT PAS acheter

Toi t'as une excuse, t'es instit. Le risque de chomage ou de mutation contre ton grès est en effet trés elevé

 
Oui, enfin, tu parles du graphique comme une preuve irréfutable d'accès à la propriété en 2016; on te dit que ce n'est pas forcément le cas.
Alors hop, pirouette, tu introduis une stat qui n'y figure pas pour appuyer ton propos.
 
Don't feed the troll.  

Un instit à pas mon excuse. Je peux bouger sur tout le territoire. Les instit seulement dans le département.

Tu as le nombre de transaction, tu as le taux de moins de 30 ans de ce nombre . Il te faut quoi de plus pour comprendre que les jeunes achètent

Tu as le nombre de transaction, tu as le taux de moins de 30 ans de ce nombre . Il te faut quoi de plus pour comprendre que les jeunes achètent

Je peux faire l'effort du calcul si tu veux, ca fait dans les 160.000 achat de jeune de moins de 30 ans sur le premier semestre

T'es dans ton année de stage ?

Il est passé cet article ?
 
http://www.liberation.fr/france/20 [...] ux_1534014
 

 
J'ai honte d'appartenir à cette génération de merde.
 

 
Mais    
 
Edit: je viens de tomber sur cet article: http://mobile.lemonde.fr/societe/a [...] _3224.html
 

 
Bon alors qui a raison?

 
Pas d'accord, je ne vois toujours pas en quoi ce serait significatif de quoique ce soit. Et puis, ça ne change rien au fait que tu présentes des graphs comme preuve irréfutable d'une part et sors de ton chapeau des chiffres d'autre part quand ton argumentation commence à sentir le roussi
Faudrait comparer avec le même taux il y a 15/20 ou 30 ans, et avec des chiffres provenant de même source. Et franchement, j'ai d'autres projets pour ce soir.

Non mais ca c'est un autre sujet qui fait entrer beaucoup d'autres paramètres, notamment l'age d'entrée sur le marché du travail qui est tres probablement en nette hausse.

Moi je voulais juste dire que quand sixtaurus geint sur le fait que les jeunes ne peuvent pas acheter, il se trompe en mode    

la macronisation en marche chez les pigeons jeunots    
 

 
Sur le principe ca me gêne moins car je n'y vois pas d'atteinte au droit de propriété mais au final ca revient un peu au même et surtout ca créerait une opportunité pour les propriétaire d'augmenter le loyer de leur locataire donc je ne pense pas que ce soit une bonne idée non plus.

 
 
Non mais le jeune sur-diplômé de 2016, c'est l'équivalent du jeune paysan de 1950 : la norme.
Or, le jeune paysan de 1950 vivait chez papa-maman jusqu'à ce que ces derniers clamsent.
Par conséquent, le jeune sur-diplômé de 2016 devrait s'estimer heureux de pouvoir vivre dans son clapier de 18m² : c'est une liberté que son aïeul ou ascendant ne possédait pas.
 
 
 
 
 
   
 
 
Aaaaah, que c'est bon de troller un peu.    
Je me suis senti moitié-Gimly, moitié-Patx3, l'espace d'un post...    

Quand tout ce que tu as comme métier c'est de l'intérim de merde , restauration ou caissier oui t'as le droit de vouloir tourner et pas faire ça toute ta vie.

boîtes de presta pour ingés BAC+5 bonjour    

Après, plusieurs métiers, ça veut tout et rien dire. Y'a des vieux qui considèrent changer de métier en changeant de poste

De toute façon, même avec un CDI, il faut 3 fois le loyer exorbitant, des garants et gager le reste de sa famille pour pouvoir louer ou obtenir un crédit bancaire, donc autant être au RSA et prendre un logement social ou rester chez papa/maman.

Je les comprends.
Ils préfère la vaseline soulageante à la dure pilule rouge.

Non mais là je prenais pas cette situation qui est ma foi plutot convenable et désirable pour une carrière. (sauf un bb de ma boite perdu apres changement de poste qui découvre le travail et en chiale tous les jours   )

     
 
Mais si tu me demandes "veux-tu faire plusieurs métiers dans ta carrière?", je vais répondre oui sans hésiter. En imaginant passer du commercial au back-office, au marketing, etc.

Donc au final on est d'accord. C'est clairement plus intéressant de changer de métiers que de faire 40 ans la meme chose.  
On est plus dans la situation apéro toutes les semaines sans contrôle de productivité avec contrat à vie.
Selon l'interprétation qui peut être faite de la phrase ( métier sens fonction ou domaine), je suis clairement en phase.

D'ailleurs autour de moi j'ai plusieurs personnes qui consomment plusieurs CDI par an. (Exemples diverses liés aux postes sous évalués ou conditions de travail)