Reprise du message précédent :

Embaucher un copain qui fait du sale boulot derrière, c'est prendre le risque de la porte de saloon.
 
Donc non, le monde ne fonctionne pas tel que tu l'imagines.

Pour beaucoup être vieux c'est leur âge actuel plus dix....ainsi ça évolue comme ça les arrange.

 
Des accidents il y en a tous les jours  

Pourtant, quand c'est un car de vieux qui flambe, ça fait les gros titre pendant 10j. Alors que bon.

Mais heureusement que des gens en contresens sur l'autoroute non

Vu passer sur les zéros sociaux, pour une fois pas si zéro que ça.
 

 
https://www.facebook.com/NawakIllus [...] =3&theater

 
C'est pourtant le seul gars qui parle de rigueur budgétaire pour éviter que les générations futures n'aient à payer pour le train de vie des générations actuelles, dont la votre !

Rigueur budgétaire ? Pour les vieux ? Pas entendu parler du tout. Mais chez aucun autre politicien non plus, je te le concède...

 
tu serais remonté 1 ou 2 pages avant tu l'aurais vu ici

 
https://www.fillon2017.fr/participez/dette/
 
Tu as au moins lu son programme ?

 
Je ne vois aucune austérité pour les vieux. Bon après la suppression des postes de fonctionnaires va probablement impacter les services publics dont ils bénéficient.  

 
T'as pas du le lire alors...

Je pense que si c'est un car avec des enfants ca serait pareil

Manifestement ça n'est pas ton cas. Dans tout ce qu'il propose en matière de réforme des retraites, rien n'atteint les retraités actuels, tout atteint les travailleurs actuels : disparition de la compensation de la pénibilité, harmonisation public privé, augmentation de l'âge du départ à 65 ans, fusion sur le long-terme des retraites de base et complémentaire.
 
Ta génération a très peu cotisé, laissant crever ses parents dans la misère, et demande aujourd'hui des retraites leur assurant un niveau de vie confortable.
 
Ait le mérite de le reconnaître au lieu de venir dire "t'as lu au moins son programme" en l'assortissant d'un commentaire montrant justement que tu ne l'as pas lu.

J'espère que tu parles uniquement du traitement médiatique
(Et si c'est le cas, je te rejoins )

Mais il y a quand même un problème de fond à se dire que notre société ne trouve pas plus grave un accident qui emporterait des gamins qui ont toute  leur vie devant eux que le même accident qui emporté de sémillants seniors qui l'ont derrière eux. Sans parler du fait que tout le monde s'en foutra s'il s'agit d'actifs.
/no redface

Faut voir qui se passionne pour les faits divers sordides :     alors pas étonnant qu'un crash de vieux les touche beaucoup.

 
 
 
Ce n'est pas parce que certains ont bénéficié de retraites potentiellement plus importantes ou plus précocément que d'autres générations qu'il faut leur dire demain matin que l'on baisse leur niveau de prestation.
 
Je suis par contre favorable à un alignement sur la CSG et sur les cotisations de santé sur celles des actifs.
 
Il faut bien revenir à l'équilibre budgétaire pour éviter que tes enfants payent pour tes excès actuels.
 
Il faut donc accepter de revenir sur les dépenses publiques, de revenir sur ton temps de travail, de revenir sur ton age de départ à la retraite, ...
 
J'ai justement lu le programme et je vois que dans ton propos, tu veux bénéficier des mêmes excès que ceux que tu combats, ce qui est, ma foi, assez risible.  
 
En quoi l’alignement public privé est un problème intergénérationnel ? Tu serais fonctionnaire ?
 
Quant à moi, je suis un X et pas un BB, et je cotise, à coup sur, largement plus que toi alors que je devrais, pour avoir une retraite à taux plein, partir, à 67 ans. Mais je trouve ça normal, même si je partirai probablement avant, compte tenu de l'effort d'épargne que j'ai mis en place.

Vœux pieux

Si.
Moralement, c'est exactement pour cette raison : ça s'appelle l'équité.
Pragmatiquement, c'est tout simplement parce que c'est la définition de la répartition : flux entrant - frais de fonctionnement = flux sortant.
C'est pourtant simple.

[quotemsg=47925495,43975,685846]J'espère que tu parles uniquement du traitement médiatique  
(Et si c'est le cas, je te rejoins )
 
Oui, c'est comme cela qu'il faut le comprendre

 
Bordel, tu me fais penser à mon père (en retraite avec 1000 euros de plus que mon salaire, mensuellement) :
 
Sans même lui parler de baisser franchement les grosses retraites pour répartir plus équitablement vers les actifs, je fais simplement mention de l'histoire des 10% de déduction forfaitaire sur leur IR pour frais professionnels dont bénéficient les retraités, et j'ai le droit à :
 
"Non mais attends, hé ho ! On a déjà subi le gel des retraites, hein, alors, quoi, non non non, on ne va pas les baisser non plus, faut pas déconner, ça ne va pas se passer comme ça !"  
 
 
Mais bordel, tu gagnes 1000 balles de plus que moi ! Avec 100% de temps libre !  

Il avait un salaire largement supérieur au tien, normal qu'il touche une retraite supérieur aussi. Il a cotisé à la hauteur de son salaire qui était élevé.

 
Il a surtout largement profité du système duquel tu proviens toi-même (à un niveau plus élevé pour lui).

Ah ok.

 
Ce n'est pas parce que tu n'es pas en accord avec moi sur ce point que tu as raison pour autant.
 
Tu as juste une vision différente avec une société qui pense différemment de toi.

Patx le communiste    

 
Ton sentiment d'injustice est de la pure jalousie.
 
Au début de ma carrière, mon père gagnait largement plus que moi et je gagne maintenant largement plus qu'à mon début de carrière.
 
Et un mec qui gagne plus que toi acquiert des droits à la retraite supérieurs aux tiens.
 
Aucune injustice là dedans.

 
Il a cotisé beaucoup moins que nous ne cotisons actuellement. Tant en valeur qu'en pourcentage.

FAUX il n'a rien cotisé ! Au sens d'espèces sonnantes et trébuchantes!
Il a payé les retraites des autres lorsqu'il était actif.
Aujourd'hui il se fait payer sa retraite par les actifs. Sauf  que :
- le nombre de retraités a explosé
C'est pour ça qu'il n'est moralement pas choquant de pouvoir diminuer sa pension. Un effort commun doit être effectué sur le problème des retraites.
 
On aurait été dans un système à l'américaine ou chacun cotise sa thune, oui la grogne aurait été plus compréhensible.

Ragez vous me faites rire!!!

Pourquoi rager ?
 
Tu as gagné un droit à toucher la retraite par rapport aux nombre de trimestres travaillés.
Le montant de ta pension est corrélé à tes anciens salaires.
Tu touches peut-être une pension élevée par rapport à cela, tant mieux pour toi.
 
Mais tu n'as pas au sens physique mis de côté de l'argent qui t'est propre.  

Page 1100 du topic et c'est toujours pareil !
Vous êtes mécontents mais vous faites rien pour que ça change pour vous
pour preuve le sondage de Lehman :246 votes  
et j'ose même pas mettre le chiffre de ceux qui veulent s'impliquer
il vous reste plus qu'à attendre 20 ans ...que tout se fasse naturellement, no redface .
 
je me suis même trompé sur le nb de votants, c'est moins (212)  

Non mais on est une poignée à se plaindre ici.
Les autres en sont même pas conscients du tout.
On est pas à l'aube de rien du tout, les jeux sont déjà faits.

+1
 
La plupart des jeunes n'y voient que du feu.
 
Il s'agit de leurs parents, alors ils sont contents que ceux-ci touchent une bonne retraite.
En revanche, leur incapacité à trouver eux-même une place dans la société, c'est-à-dire un emploi et un salaire qui permette au moins d'être indépendant, c'est selon eux de la faute à la crise, cette entité vivante et autonome qui sort du dernier cercles des enfers. Ils ne cherchent même pas à savoir d'où provient réellement cette crise, ni à comprendre que toutes ces grosses retraites sont financées par l'endettement massif...
 
Génération aveugle.

+1 sur les aveugles:
Hier, je parlais avec des artisans trentenaires à la pause déjeuner. Morceaux choisis:
 
- "Ça vaut le coup d'acheter, les taux sont bas.", pas un mot sur le niveau élevé de l'immo
-"Ils veulent mettre des loyers fictifs. Imagine le retraité qui a payé son immo, il pensait être tranquille. Ben non, ils vont aller l'emmerder", genre le retraité lambda a mis toute sa vie pour rembouser son bien immo
-"On nous taxe sur tout, Fillon veut remonter la TVA à 22%". Faut bien pouvoir rembourer la dette crééé par qui on sait, mais ça non plus, pas un mot la dessus.
 

Les chiens ne font pas des chats malheureusement.

 
Donc continuer a avoir les 10% de déduction forfaitaire alors qu'ils en branlent plus une c'est pas injuste ?