Reprise du message précédent :

 
C est du pragmatisme, la Flat taxe universelle et sans niche c est bien beau sur le papier mais en pratique il y a des niches vraiment utiles dont on pourrait difficilement se passer sans remettre en cause absolument tout le système social et fiscal. Un exemple qui me concerne directement (donc je ne nie pas être directement intéressé par la chose) c est la défiscalisation des dépenses de gardes d'enfant. Si on me le retire ma femme s arrête de travailler. C est aussi simple que cela donc à moins qu on me verse mon salaire complet et qu on le laisse faire mes propres choix d allocation de dépense je ne peux pas vivre sans ça. Et pourtant je pense être bien plus contributeur que bénéficiaire du système en général (je peux me tromper cela dit)

Qu'est ce qui t'empêcherait de prendre une nounou? L'avantage fiscal ?

Le cout, c'est evident.
Le salaire de sa femme, chargé comme un baudet (comme tous nos salaires) doit degager un net a peine superieur a ce que lui couterait la garde, si elle devait etre payee integralement (charges patronales comprises).
 
Un paquet de nos problemes et de nos arbitrages a la con viennent de notre niveau de prelevement sur les salaires.

 
Avec mon pote directeur de la filiale tunisienne, on évoquait depuis deux ans une vrille imminente en tunisie, principalement liée à l'oppression grandissante qui frappait les musulmans pratiquants (enfermements arbitraire, obligation faite aux entreprises de dénoncer les prieurs, et Raffles en sortie d'usine des barbus pour les raser de force avant de les remettre dans la rue).

 
Ben c'est quoi le problème ?
 
Ta femme arrête de bosser, touche le congés parental et pendant 3 ans, ca fait du boulot pour un chômeur. C'est tout bénef pour tout le monde    

Oui, on se doute bien que l'émancipation des femmes, c'pas vraiment un de tes problèmes  

 
Ma femme à toujours bossé    
 
Note bien qu'elle est pas obligée financièrement parlant mais le deal est clair. Pas de boulot, pas de voiture ni de CB  

Moins de niches fiscales, moins de prélèvement et vous pouvez vous payer une nounou pour votre enfant.

 
Où d'autre voudrais tu prélever ce qui est nécessaire?

 
Gimly
 

C'est pas la niche fiscale des emplois a domicile qui fait qu'en France on frole les 50% de prélèvements obligatoires... loin de la meme.

6 milliards de memoire
Mais on parlait de supprimer toutes les niches dont celle du petit personnel.

C'est une niche consequente mais partiellement compensee par les charges encaissees.
Et le moyen le plus efficace que l'on ait trouve pour lutter contre le travail au noir.
Accessoirement, c'est une forme de contrat aide privatise, et qui marche.

A opposer a tous les emplois aides bidons distribues par les collectivites
Ou les réductions de charge qui n'ont jamais crees d'emplois.

C'est surtout une niche qui t'arrange.  
 
La sanction reste le meilleur moyen de lutter contre le black.
La on fait un cadeau à des gens qui n'en n'ont pas besoin pour espérer qu'ils ne seront pas malhonnêtes.  
 
La cour des comptes l'a bien constaté également.

Bof.
Perso, c'est loin d'être la niche a laquelle j'ai le plus recours.
Je dis simplement une chose:
Si tu cherches a payer quelqu'un 8€ de l'heure et que cela va t'en couter 13€, tu:
1/ Ne trouveras personne a ce prix la
2/ Cela va te couter une fortune et etre bien souvent un non sens economique (ce qui causera des destructions d'emplois).

On est d'accord. Le problème c'est qu'elle coûte 13.

Exactement.
Accessoirement, il est tout de meme assez etrange de songer qu'il faudrait qu'un particulier employeur paie l'integralite des charges sociales sur un salaire au SMIC quand (amendement Fillon) une entreprise employeur a des abattements tres conséquents jusqu'à 1,6 smic.
C'est bien le signe que le legislateur est conscient que le cout relatif de l'execution de certaines taches est trop lourd dans le systeme classique.

 
Tu vas pouvoir voter Le Maire du coup à la primaire  

En gros c'est une bonne niche parce que tu l utilises ?

Dante qui prépare déjà le vendredi  

Non.
Parce qu'elle remplit son office sans gros abus.
On pourrait la plafonner en revanche.
Elle a permis la quasi disparition du travail au noir dans un secteur ou il etait la norme.
Elle a permis la creation d'emplois et meme une augmentation consequente de la remuneration moyenne versee pour ces taches.
Elle permet de diminuer le chomage et a des personnes qui, sinon, devraient faire une croix sur leur carriere, de la poursuivre normalement.
 
Bref, je pense que dans la foret des niches fiscales, c'est loin d'etre celle avec le pire rapport apport/cout.

En Tunisie, tout le monde savait que ça allait péter, même ceux qui ne gardaient qu'un vague contact avec le bled.
 
Le contrat de Ben Ali avec la Tunisie, ça a toujours été "la population n'est pas trop regardante sur les petits enrichissements personnels et les petites entorses à la démocratie, tant que la sécurité et la prospérité sont là".
 
Sauf que la prospérité n'était plus là, Ben Ali avait la main de plus en plus lourde sur la sécurité intérieure, et le clan Trabelsi s'en foutait de plus en plus plein les fouilles alors que l'économie était en train de sérieusement s'essouffler.
 
Du coup, son contrat n'a pas été reconduit.

 
Source ?

Le problème des employeurs particulier est assez simple à résumer : je ne touche pas mon salaire complet, seulement le net à payer. Dans ces conditions pourquoi en tant qu employeur particulier je devrais payer le salaire complet (superbrut) à une nounou ? Physiquement ce n'est pas possible. Les niches et aides diverses qui existent viennent compenser cela.
 
Le problème c'est que la maintenant l'état décide pour moi de la manière dont je dois dépenser plus de la moitié de mon salaire (entre le supernet et le superbrut il y a un facteur supérieur à 2) pour me protéger. Et pour me permettre d avoir une vie normale (fonder une famille toussa) il vient m'aider financièrement. C'est bien beau c'est bien gentil mais je n'ai rien demandé et aussi bien à mon petit niveau qu'au niveau national c'est probablement pas ce qu'il y a plus efficace
 
Est ce que tout changer est possible? Non de toute évidence. Est ce que c'est souhaitable? Ben ça dépend pour quoi et pour qui.
 
Voilà pourquoi je pense que par pur pragmatisme il faudrait une flat tax avec 2 seuils et 2 taux et quelques niches ciblées. On pourrait avoir par exemple: 0% d'ir pour les revenu inférieur à 6k€/an/personnes, 10% d'ir pour les revenus compris entre 6k€ et 60k€ et 20% au delà. Et des niches et réductions fiscales mais plafonnées à 50% de l'ir de façon à ce que tout ceux qui sont en théorie imposable avant déductions diverses payent au moins 5% (ou 10% pour ceux à plus de 60k de revenus) d'IR.  
 
C'est simple, c'est efficace, c'est équitable et juste (plus tu gagnes plus tu payes)

 
un fin connaisseur qui parle en plus  

Dante a un chien ? S'il gardait un cochon, animal qui regarde l'homme en égal, il comprendrait mieux la Liberté    
 

So true.
On pourrait aussi lier le taux de taxe à l'âge, ou bien décider que le taux de taxation avant 35 ans serait théorique et créerait une dette envers l'Etat. C'est ce que font les Suisses d'une certaine façon avec les cotisations de retraite par capitalisation qui commencent à 25 ans. Bon, ils claquent tout en skis et en Audis au lieu d'économiser pour le chenil des gosses.    
Après, il faut pas un Etat trop glouton ou les gens se réfugieraient à l'étranger l'âge du fisc-fucking atteint    

tu ne crois pas si bien dire  :

http://www.ozap.com/actu/audiences [...] son/511065

le retour de la flat taxe avec 3 taux
l'illusion de la simplicité qui tombe d'elle même.

Je comprends pas cette hypance de "flat tax".  
 
Un truc simple doit obligatoirement être un truc de merde mais facile à calculer par le BBs avec leur boulier ?
 
Une vulgaire fonction mathématique permettrait simplement et efficacement de supprimer les effets de palier et d'assurer une progressivité à volonté dans l'impôt.
 
Qu'est ce qu'on s'en fout que 99% des francais ne pourraient pas calculer leur impôt "à la main" ?  
 
Une simple appli Iphone pourrait faire le calcul. Une simple putain de calculette à 1€ à la foire fouille pourrait le faire.
 
Pour le coup ca serait simple ET efficace.
 
On a assez de matheux en France pour savoir définir la fonction conformément à la volonté des politiciens. Il en faut 3 ou 4, pas plus.
 
Et après, on met à jour l'appli Impot sur l'Iphone et hop, tout le monde peut connaitre son IR.

Alors qu'une unique fonction 60k€(1-e -x/T)fait le boulot tellement plus facilement

 
En France, malgré les complaintes perpétuelles, les gens ont encore plus à perdre qu'à gagner.
Donc la révolution, c'est pas demain.
Et 2017 ne changera rien. L'effervescence de l'élection présidentielle se dissoudra rapidement dans l'océan du quotidien de tout un chacun, qui rejoindra ses forums pour y déverser le flot habituel de sa frustration et de ses envies de révolution.
 
On aura peut-être plus rapidement des multiplication de révoltes dans les cités, mais je ne pense pas qu'elles viseront à rétablir un juste partage du patrimoine national entre les citoyens...

Faut arrêter d'affirmer ça, personne n'en a les moyens. Le contraire non plus.
Ce qui compte dans une révolution ce sont les virtualités nouvelles, pas les certitudes.

 
En France, je vois des gens fragiles, et bien trop attachés à leur petit confort et leur petit privilège pour tenter quoi que ce soit d'autre que d'aller exprimer leur angoisse dans la rue en faisant bien attention de ne rien casser et de ne pas cracher par terre

FRANCE 2 VITE

le mec a du passer plus double de temps à la retraite qu'au travail

Et il met la misère à la moitié du topic à vélo  

Bordel j'en ai laissé tomber mon fusil