Reprise du message précédent :

Le truc le pire c'est d'être obligé de porter des costumes surtout

C'est évident

 
Pas si obvious que ça, visiblement

Parce que justement tu as des proches dans des situations plus compliquées.

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je sais pas combien de personne en france sont capable a 3 metres de juger la qualitay et la marque d'un costume  
 
ça doit etre le meme ratio que pour les montres

 
Je n'ai jamais compté là-dessus.
D'une part parce que j'estime que l'héritage n''est pas un dû, d'autre part parce que je trouve ça hyper glauque de compter sur la mort de quelqu'un pour financer/assurer ses projets.
Enfin ce n'est pas dans la culture familiale, ou du moins ce n'est pas affiché comme tel.
Et puis on est 4 enfants
 
En bref, autant dire que les cerises déjà reçues ont été d'excellentes surprises auxquelles je ne m'attendais pas du tout.

Pour ce que je m'en sers, ça me va très bien  

pffff Janitor, t'es lourd parfois  
 
relis : Je dis exactement ça !
Oui ma situation globale me situe très clairement riche parmis les riche (patrimoine, revenus ... )
Et Oui, ça ne passe pas par mon paraitre.
Donc les gens autour de moi n'ont pas l'impression d'être si différent de moi  (et vis versa)  
 
C'est EXACTEMENT ce que j'explique depuis le début !  

 
Perso j'ai le reliquat de mes années conseil, donc c'est du Paul Smith, Givenchy ou Armani.
Par contre, pour mon mariage, je me suis fait faire un costard sur mesure et franchement, c'est sans comparaison. Là, n'importe qui voit clairement la différence.

 
Mais, sans rentrer dans le misérabilisme, je préfère regarder en dessous et apprécier mon confort à sa juste valeur, que regarder au dessus et être envieux/frustré
 
Simple différence de perception mais qui fait beaucoup.

 
que t'arrive-t-il ????  
 
je ne peux que  

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Après avoir apprécié la lecture de dizaines de pages comme tout bon lurker que je suis
 
Je pense que ce message résume bien deux choses, la première la sensation de richesse.
Un JD qui sort de ses études se sentira riche comme crésus quand il touchera son premier salaire, c'est donc de manière générale un niveau de vie auquel on est habitué.
Mais cette sensation peut être amplifiée par le fait d'avoir une disponibilité moindre de son argent, quelqu'un qui gère de manière efficiente son argent, maintient un niveau d'endettement important peut très bien ne pas avoir une sensation importante de richesse. Alors qu'il se créé un patrimoine.
 
Il faut donc je pense faire un premier distinguo entre Revenu, remboursement/création de patrimoine et disponibilités (et ofc enfant(s) à charge parce que ça pompe ces bébêtes   )
 
La localisation change beaucoup de chose aussi, le fait d'être sur Paris/grande ville de province/Creuse modifie cette sensation.
 
Je trouve qu'à Lyon (je parle de ce que je connais) 4K€ en couple permet de bien vivre, ne pas avoir à regarder ses dépenses ...
Pour Paris ça doit faire bien plus puisque +500€ de loyer, difficile d'être proprio, et même un verre est deux fois plus cher (mais c'est vrai que pour le prix, tu as le droit de te faire cracher dessus par le serveur   )
 

   
 
parfois ?

J'ai de tout oui. Du couple, qui galère niveau taff et qui sort à peine de 20 piges d'HLM, du couple de fonctionnaire/ingé proprio mais qui doit quand même faire gaffe, des retraités avec peu de revenus... Et chez les potes pareil, majoritairement classe moyenne basse/moyenne.
J'imagine que c'est plus compliqué d'être connecté avec la masse si son entourage est dans les classes déjà aisées.

 
J'ai pas dit que tu comptais dessus, personne ne souhaite la mort de ses parents (enfin j'espère   ).
Mais inconsciemment cela représente une garantie pour l'avenir, c'est indéniable, pour soi ou ses propres enfants. Ça ne veut pas dire y penser au quotidien.
 
Et deux apparts Parisiens, même à 4 enfants, c'est loin d'être imperceptible.

 
dans quel sens ?
 
par exemple, Mourinho est riche ou pas ?
Carlos Goshn ?

 
Il y travaille.
 
la richesse, c'est le patrimoine, pas le revenu.

ça doit etre comme les locataires  
moi je les repere comme ça aussi  
 
et les matuvu, je les repere a leur carte gold

Ou pas.
 
J'ai vachement plus gagné en qualité de vie en passant de 3500 à 4000€ net par mois de budget qu'en passant de 3000 à 3500€.
Parce que le premier gap n'a servir qu'à pouvoir améliorer le quotiden (bouffe / vacances / fringue) alors que le second c'est du vrai bonus on en a pas besoin pour boucler le budget ni se faire des "petit plaisir", ça devient de l'épargne long terme, des cadeaux, etc.
 
Et je pense que si j'arrivais à 4500€ de revenu là on se sentirais VRAIMENT à l'aise sans devoir réfléchir du tout sur l'état de nos comptes.

 
Euh, améliorer le quotidien n'était pas important pour toi ?

 
Non, leur situation n'est en rien comparable même si btbw consomme a outrance
 

 
Euh non ce n'est pas ce que je dis du tout...  

 
comment oses-tu traîner avec des sans-dents ?    
 
mais oui, chacun a ses critères de dépenses.
voyages, logement, vins    pour moi, les fringues, du correct en solde de préférence

Fringues, meubles, montres, high-tech... Pratiquement le seul critère pour moi c'est le rapport Q/P. Ça en est presque maladif
Heureusement il y a HFR

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   on est tous pareil  
d'ailleurs les vendeurs s'adaptent  
ils affichent toujours un prix barré

 
Bon ben désolé si j'ai "choqué". C'était pas mon but    
 
Peut être que je suis encore plus déconnecté que je le crois
 
 
Mais quand je vois les voitures qui circulent, les gens dans les boutiques, chez le coiffeur ...  , les smartphones que tout le monde a, les maisons et appart neufs qui se vendent ...  
 
Après quand on regarde la courbe des salaires, j'ai toujours du mal a comprendre comment font les gens.
 
Je pense que beaucoup se saignent pour avoir tout ce "confort"
Là ou moi j'ai juste un peu plus de confort mais avec beaucoup d'épargne.
 
En gros c'est comme si on avait
D'un coté une famille avec 4000 € qui dépense 4000 pour vivre et se payer du "confort"
D'un autre Prof-familly avec 14000€ qui dépense 6000 pour vivre et épargne 8000  
 

Si ça représente une garantie, c'est celle de me dire que a priori, le patrimoine de mes parents pourra financer leurs vieux jours le cas échéant et que mes frères et moi on n'aura pas besoin de taper dans nos revenus pour une place en maison de retraite, par exemple - ce qui est un sacré luxe.
Cependant étant donné qu'à part l'immobilier je n'ai aucune idée de leurs patrimoines respectifs, ça ne représente clairement pas une forme de garantie pour mon avenir autre que celle évoquée ci-dessus.
 
Ce qui a sans doute joué dans mon détachement, c'est que à part une pension alimentaire versée par mon père, mes parents ne m'ont jamais filé un sou (avant cerises inattendues toutes récentes, donc). J'ai certes bénéficié d'une aide paternelle jusqu'à mon diplôme, mais elle était relative et j'ai tout de même eu besoin de travailler toutes mes études en complément.

VC : pas tous. Chez Btbw et Prof le rapport est plus bas. Pour des raisons différentes

Si. Mais même si tu mange plus souvent des Barilla que des Marques repères, et que c'est toujours plus appréciable d'avoir des bons produits à table.
Même si c'est plus cool de pouvoir faire des voyages dans des destinations un peu plus exotiques et des hôtels plus confortables.
 
Au bout du compte, on ne ressent pas de suite se bonus. On part tjrs en vacances, on mange toujours à notre faim, etc.
 
Alors que le gap d'après c'est de pouvoir faire des achats compulsif voir carrément, avoir de l'argent en surplus à la fin du mois, et pas forcement que 100 ou 200€.

oui mais bbtw il sort du cadre  
il est acheteur compulsif  
 
prof doit etre comme nous

Ah non, les chaussures à la Halle c'est pas ouf en rapport Q/P

 
Je connais pas Mourinho, mais oui, par exemple, Ghosn est riche.
 
Parce que si Prof est riche, ils sont quoi ces gars au patrimoine de dizaines de myons d'euro ?

Ben c'est exactement ça, ça te surprend? Tu voudrais qu'ils fassent quoi? Dépenser 3000 en serrant sur toutes leurs dépenses?
Tu sais on ne vit qu'une fois...

   
 
prof est obligé de bosser pour le moment

 
Bien né, cerises, réussite, loto, magouilles (travailler au black, avoir les relations qu'il faut, etc...), telles sont les clés de la richesse.  
Ca passe rarement par "J'ai épargné 300€ par mois pendant 20 ans".

Gimly : juste plus riches.

Je te le confirme en effet. Hormis quand j'étais étudiant je n'ai jamais eu de galère, et objectivement je ne vois pas comment cela pourrait arriver.
 
Cela dit, je sais que je suis probablement le plus privilégié de mon entourage ou de ma famille. Mais même mes cousins qui vivent avec 2 smics et pleins d'enfants ne me paraissent pas trop souffrir : ils sont tous proprios (en campagne profonde hein, là où on trouve des maisons à moins de 1.000 €/m²) et je n'en connais pas au chômage (ils sont ouvriers, assistantes maternelles,...).
 
Mais je pense que je méconnais leur quotidien et les difficultés qu'ils peuvent rencontrer chaque jour. Et j'ai déjà vu des salariés dans des situations assez inextricables    
 
Je mesure toute la chance que j'ai, tout ce que je peux me permettre, mais psychologiquement je suis buté sur le cash qu'il y a sur mon compte courant et à la fin du mois je me désole qu'il reste 1.000 € ou moins, même si c'est effectivement déjà beaucoup.

Bof, avec un patrimoine d'environ 1M€ net, tu peux arrêter.

Non mais tu oublies un critère clé, tu fais le choix de pas rouler en voiture luxe c'est tout c'est pas que tu n'as pas les moyens.
Tu fais des choix, c'est ce qui fait que tu n'es pas comme la plupart des gens.
Et tu sais en France, l'âge moyen du parc auto c'est 8 ans, pas 8 mois quoi que tu en penses.
Le budget vacances moyens c'est 890€ pas 8000€
Et déjà à 4k/mois tu es au dessus de la moyenne tu te rends compte ?
Donc forcément si tu penses que tu es comme la plupart des gens en te disant tu es à peine mieux que ceux qui sont au dessus de la moyenne...

Avec ton raisonnement, le mec qui gagne 50k/mois avec un pat de 100M il est juste aisé, parce que bon au final il se paie sa porsche mais pas son yatch à 100M... et il vit comme le mec à 20k qui lui même vit à peine mieux que le mec à 10k etc.

Après si on se lance dans l'argumentaire c'est relatif la richesse...
Mais la notion je vis comme la plupart des gens, c'est pas relatif, faut savoir comme vivent la majorité des gens (à ma connaissance la plupart c'est + 50%)