Reprise du message précédent :

Sauf que c esr strictement et complètement l inverse.  C esr les csp + qui coûte cher en politique familiale (avec les déductions  d'impôt).

300e de caf par mois pour le couple à prof
 
 
Ce pays mérite de crever ... Putain ...

Reportage

Oui, tout à fait. Mais l'accessibilité aux diplômes est beaucoup plus simple! Qui veut un bac+5 aura un bac+5 de nos jours. Les master en pipeaulogie ne trompent guère!

Mouais non, la majorité des coûts viennent de la classe moyenne vu qu'ils sont nettement plus nombreux que ceux que tu décries... Les sommes individuelles sont moindre, mais l'ensemble est beaucoup plus gros...

Enfin, ça tu l'admettras jamais vu que ça fait parti des trucs dont tu profites...

 
Le cliché du raciste qui pense que l'africain ou l'arabe font 5-6 gosses pour les allocs, c'est oublier que la moyenne dans le pays d'origine n'est pas de un gosse par famille.

Je profite de quoi ?  Des 889 euros versés par la caf jusqu'à leur 3 ans parce que ma femme se sacrifie pour leur éducation en ayant pris un congé parental ?

 
Je croyais qu'elle avait un job de merde sous payé qu'elle comptait quitter ?

Elle n'est pas sous payée, je te rappelle que c'est sa vraie valeur, c'est une femme donc elle vaut moins, en particulier moins que Dante...

 
c'est contre ça qu'il faut se battre à mon avis.  
 
l'école est supposée enseigner et non faire des concours pour savoir qui en sait le plus.  
 
On devrait condamner la branlette intellectuelle car il sagit rien d'autre qu'une forme de ségrégation sociale digne d'un combat de gladiateurs romains    

Osef c'est la seule valeur qui compte.

Oui,  mais il n empêche.  

C est beaucoup plus difficile d éduquer ses enfants que d en sous traiter l éducation.

 
C est beaucoup plus difficile de chercher un travail que de jouer avec ses mômes a la maison...

J'emploie rarement de le terme "me sacrifier" quand je mentionne mes loisirs.

 
Donc ta femme va leur faire l'école à la maison jusqu'au bac, pour ne rien sous-traiter?
 
Parce que l'éducation ça ne s'arrête pas à 3 ans.

 
Africain ? Arabe ? C'est toi qui en parle, pas moi... Intéressant... Du coup on se demande qui est raciste...  

Et la part fiscale supplémentaire ? Et le crédit d'impôts pour la nourrice ? Et la PAJE ?  Les places en crèche ? L'école publique ? Et les 129€ mensuel versées pour tes 2 gamins qui passera à 194€ mensuel à partir de leurs 14 ans jusqu'à leurs 20 ans ? Tu crois que tout ça est indolore ?

Y'arrive un moment, dans ta vie d'adulte, il va falloir que t'admettes que le fait d'être parent te rend privilégié par rapport à pas mal de monde dans ce pays. Et que tout ça, toi tu trouves ça normal, que ça t'es dû parce que t'as réussi à foutre une femme enceinte sans te barrer, mais ça fout aussi les comptes de l'état dans le rouge...

Et viens pas me dire que moi j'y comprend rien parce que j'en ai qu'un, que je suis né avec "une cuillère en argent dans le cul" niveau rentrée d'argent dans le foyer, on doit pas être très loin l'un de l'autre. Toi t'as tes 4k de revenus du travail + les 900€ de madame. Dans mon foyer, la seule rentrée d'argent en ce moment c'est la mienne parce que madame est en pleine reconversion et au vu de la nature de mes revenus, elle n'a le droit à rien et on doit financer sa formation en compta nous même...

 
C'est plus difficile de vivre dans une société capitaliste que dans une société sans économie.  
 
 

Toi t'as pas d'enfants  

Sinon de mon côté je suis un peu comme Dante : je me prétends de gauche, je suis de la classe moyenne et je serais bien contente si j'ai droit à des aides familiales (étant un poil stressée pour le financement de deux places en crèche l'an prochain...)

Je me demande à partir de quel niveau de revenu il faudrait supprimer les aides. Dans mon cas, je paie un max la crèche, parce que je suis considérée comme haut salaire (on est grosso modo à 5k* nets mensuels à deux, ce qui n'est pas énorme non plus) ; je n'ai pas eu d'aides pour mon premier (j'attends de voir pour le 2nd) pour cette même raison ; et je paie également des impôts plein pot  : depuis la réforme du quotient familial avoir un enfant n'est plus une niche fiscale, faudrait peut-être que je tente un chien (edit: j'ai quand même une demi-part mais je ne l'ai pas du tout sentie passer, ayant payé plus d'impôts après qu'avant enfant).
Bref c'est un peu la triple peine sans parler des gamins eux-mêmes  
C'est un choix que nous avons fait et que nous assumons, mais j'avoue que je reste partagée entre des valeurs de solidarité quand elle est nécessaire (donc, pas pour tous) et mon égoïsme qui me souffle que ça serait bien que j'en profite. Alors même que je sais que notre situation est plutôt confortable.

*hors primes qui viennent gonfler mon salaire, mais qui ne sont jamais acquises, j'ai du mal à compter dessus pour un budget

elle n'est pas juriste dans le droit du travail il me semble
 
et oui je suis premier degré

 
ENORME +1
 
Et vous pouvez me croire que ca se passe pas partout comme ca !!
 
Ici en Angleterre, on paye l'équivalent de plus de 1000 euros par mois pour UN SEUL enfant dans une crèche, et la seule aide qu'on touche est un crédit ridicule d'impôt non cumulable avec quoi que ce soit. Avec ma copine qui est allemande on en revient toujours pas.

Non mais c'est pareil pour tout et on est tous un peu comme ça. J'ai rien eu de la caf non plus (et j'aurais jamais rien). Quand tu l'as tu craches pas dessus, tu trouves toujours moyen de dépenser cet argent.  
 
Par contre, là où ma conscience morale en prend un coup c'est sur des valeurs d'égalité et de service public. Et t'as beau te dire que c'est contre tes valeurs, quand il s'agit de ton môme c'est chacun pour soi quand tu en as les moyens (privé si collège public avec mauvaise réputation par exemple).  
 
J'ai conscience d'être dans une situation très privilégiée pour ma fille aujourd'hui et ça m'emm... que tout le monde ne puisse pas offrir la même chose à ses enfants mais ça n'est pas pour ça que j'en priverai ma fille.  
 
Mon oncle, plus de 30 ans de carrière dans l'éducation nationale et prônant ses valeurs à mis ses enfants dans le privé. Le public n'offrait pas à ses yeux ce qu'il fallait pour ses enfants (dont un autiste asperger). Principalement par manque de moyen.  
 
Alors évidemment, comme tout le monde fait pareil pour ses propres enfants ça ne fait qu'empirer mais c'est un cercle vicieux impossible à casser je pense.

 
C'est pas forcément mieux en France. A Paris je n'avais pas eu de place en crèche. J'en aurais eu pour 1300€ minimum mensuel de garde partagée (pas assez d'assmat dans le coin). Crédit d'impôt de 1150€ annuel non déduit.

 
Ouai non mais Paris c'est Paris aussi hein... Ici en Angleterre, c'est partout pareil. Ya pas de crèche publique. C'est pas comme en France. Paris est une exception (Bien que j'imagine que le problème se retrouve aussi dans certaines grandes villes). Mais c'est vrai qu'il n'y a pas assez de crèche en France...

La lourdeur administrative pour ouvrir une crèche en France...

Plus je vous lis, plus je me dis que je vais attendre d'atteindre (ou presque) une indépendance financière, et seulement après je me marierai avec une jeunette, et je ferai père au foyer. [demi-redface]

Je pense que tu te trompes...
En tout cas c'est pas du tout les chiffres qui sortent quand je parle a mes potes parisiens...

 
Ben c'était pourtant ça qui était prévu avec la famille qu'on avait trouvé et qui avait déjà l'expérience de garde partagée.  
 
On en avait rencontré plusieurs mais les autres avait des critères assez particulier. Y'avait une famille avec qui on avait pas mal accroché mais c'était encore plus cher (1800€ mensuel par famille) car nounou de langue maternelle anglaise.  
 
N'oublie pas que je parle de garde partagée (et non d'assmat) avec des horaires de type 8h/19h sur 5j/7.

Pour avoir retenu cette solution lorsque nous étions à Paris, je confirme les chiffres de mikalkwin.

Non.

Accessoirement il y a aussi le fait que si tu décides de jouer avec tes enfants toute la journées c'est ton problème, c'est pas parce que c'est soit-disant difficile que l'état doit t'indemniser, c'est pas un argument ça. Si je décide de passer tous mes week-end à creuser des trous dans mon jardin c'est difficile mais c'est normal que l'état ne me donne pas d'allocation pour ça

Ok c'est bon, je crois qu'on a compris : c'est les enfants qui creusent la dette puisque les childfree, eux, ne font pas de trous. Ou j'ai mal pigé l'histoire du jardin ?
Y'a pas un topic entier pour ça normalement ?

Pourtant, plein de chômeuses arrivent à s'occuper de leurs enfants mais ne trouvent pas de travail.
Conclusion, c'est plus dur de trouver du travail que de garder ces mioches.

En dehors des intérêts  

Ah non, c'est juste qu'arrive un moment, quand on se prétend adulte, il faut admettre qu'on bénéficie aussi d'aides qui creusent aussi bien la dette que celles qui sont données aux plus riches. Et éviter d'oublier qu'on utilise exactement les mêmes niches...

Petit retour tardif sur les trolls sur le sud-est.

Voilà. En fait je ne fréquente pas de locaux (pas par choix, c'est juste qu'il n'y en a pas énormément autour de moi).
Pas plus que je ne fréquentais de vrais Parigots quand je vivais à Paris.
 
Je ne peux donc parler que des commerçants qui sont pour la plupart locaux : bah ils sont à peu près comme partout (en tout cas pas moins aimables qu'à Paris).
 

En gros tu as découvert que le service et l'attention portée au client/touriste, est effectivement en dessous de que savent faire la plupart des autres pays touristiques. C'est un des problèmes de la FRANCE. Pas de Nice.
 
 
 

   
 
Ben non, intérêts inclus.
 
C'est un budget :  
Je liste mes rentrées d'argent et mes sorties.
Quand je paye une mensualité de prêt je paye tout : La capital remboursé + les intérêts + l'assurance    
Je consacre bien la totalité de la mensualité pour payer ce bien
 
Par contre, mon capital n'augmente que du capital remboursé (si c'est ça que tu veux dire)
Mais comme je l'ai déjà expliqué, le capital lié a cet investissement n'a presque rien a voir avec le montant du prêt.
 
C'est clair maintenant ?  

Faut surtout se battre contre les parents qui se défaussent sur l'école pour échapper au devoir éducationnel qu'ils ont envers leurs enfants.

 
et en quoi consiste ce devoir éducationnel ?  si les parents ont été mal élevés, il y a de bonne chances que les rejetons le soient également.