Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Loup23

Reprise du message précédent :

mieux comme ça non ?

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Profil supprimé

Bof, les PC sont là pour afficher quel étape du cycle de la machine est bloqué et que l'automate n'est pas accessible facilement... Sur ces 5 dernières années, dans le cadre de mon boulot, hors impression et consultation de stock, j'ai dû me servir 4 fois d'un PC...

Message édité par Profil supprimé le 06-02-2015 à 12:07:03

Profil supprimé

Mais tu crois pas qu'il faut garder une sorte de cohérence nationale?
T'y vois pas qqch de dangereux a aller chercher des mecs prêt a être payé beaucoup moins? C'est assurément la mort de l'économie nationale...

Apres si c'est compétence équivalente pour salaire équivalent, ba l'intéret est limité d'aller chercher qqn a l'autre bout du monde. pour le reste, les portes sont ouvertes, les gens peuvent venir bosser en France

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Si tu veux, mais c'est illusoire. A terme, le lissage mondial va se faire, et certainement pas sur la borne haute.

Profil supprimé

Le support utilisateurs / hardware / réseaux c'est pas de l'informatique je te rappelle. [:cbrs]
Donc je ne suis pas dans l'informatique. [:spetnaz:4]

Profil supprimé

Qui nous sauve, pourquoi tu en saurais exempté? C'est pareil pour toi hein, meme au Maroc.
Oui si tu veux c'est le protectionisme, mais c'est obligatoire pour un pays d'etre protectioniste, tu ne peux pas faire autrement...

Message cité 1 fois

glandoll

pourquoi ???

autant je ne suis pas d'accord avec gimly car je pense qu'au contraire que l'UE n'est pas très protectionniste (par rapport à beaucoup d'autres pays), autant je ne vois pas pourquoi il faut forcément être protectionniste....

Message cité 2 fois

Profil supprimé

glandoll a écrit :

Oui, si on compare aux US, on est des amateurs, c'est sur.

Message cité 1 fois

glandoll

la Suisse aussi, la Chine

le Japon je ne sais pas.

quels pays sont moins protectionnistes que l'Europe ?

Message cité 1 fois

Braindead

on s'y fait à force [:rudolf hoax:2]

---------------
la superstition ça porte malheur.

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

v4mpir3 a écrit :

OK Elfe.

Sans en arriver à cette extrémité, faut bien être conscient que Youmou avait de base les capacités , la curiosité et le cran de faire ce genre de choses. Tout le monde n'a pas de telles aptitudes, et c'est pas forcément quelque chose qui s'acquiert [:spamafote]

Certains naissent moins intelligents ou capables que d'autres, c'est comme ça. Dès lors, difficile de tenir un discours méritoire non ?

sans meme aller jusque la
y'a un ensemble de facteur qui font que

prof s'est réposé un an sur sa femme
youmou sur son argent
quand dantes n'a pu se reposer sur personne et sans thune

y'en a plein sur hfr qui gagne autant que lui sans se prendre pour autant pour la 8° merveille du monde

alors oui youmou est certainement bon dans son domaine, mais il faut redescendre sur terre, il fait du javascript
et j'ai envie de dire que depuis le temps qu'il en fait, heureusement qu'il est bon ...

quand il revendra sa boite a facebook pour 500M$ on pourra crier au génie ou a la bulle
en attendant, il va bosser comme tout le monde
il est locataire, comme tout le monde,
et il passe son temps libre sur hfr quand il pleut, comme tout le monde

Message cité 6 fois

---------------
marilou repose sous la neige

glandoll

vapeur_cochonne a écrit :

sans meme aller jusque la
y'a un ensemble de facteur qui font que

prof s'est réposé un an sur sa femme
youmou sur son argent
quand dantes n'a pu se reposer sur personne et sans thune

y'en a plein sur hfr qui gagne autant que lui sans se prendre pour autant pour la 8° merveille du monde

alors oui youmou est certainement bon dans son domaine, mais il faut redescendre sur terre, il fait du javascript
et j'ai envie de dire que depuis le temps qu'il en fait, heureusement qu'il est bon ...

quand il revendra sa boite a facebook pour 500M$ on pourra crier au génie ou a la bulle
en attendant, il va bosser comme tout le monde
il est locataire, comme tout le monde,
et il passe son temps libre sur hfr quand il pleut, comme tout le monde

ouais ca pas vraiment non

mais +1 globalement pour le reste

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

glandoll a écrit :

ouais ca pas vraiment non

mais +1 globalement pour le reste

bah comme il n'est pas salarié, c'est différent de toi ou moi

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

Theomede

De gauche radicale

v4mpir3 a écrit :

Chacun nait avec son destin, il est normal qu'il l'accomplisse, il n'y a donc aucune raison de féliciter quelqu'un.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

kaboom85 a écrit :

on est plusieurs, toi, moi, dante

[:user name:2]

Couillon

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

The NBoc

Quo Modo Deum

vapeur_cochonne a écrit :

:jap: :jap: :jap: :jap: :jap:

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

vapeur_cochonne a écrit :

sans meme aller jusque la
y'a un ensemble de facteur qui font que

prof s'est réposé un an sur sa femme
youmou sur son argent
quand dantes n'a pu se reposer sur personne et sans thune

y'en a plein sur hfr qui gagne autant que lui sans se prendre pour autant pour la 8° merveille du monde

alors oui youmou est certainement bon dans son domaine, mais il faut redescendre sur terre, il fait du javascript
et j'ai envie de dire que depuis le temps qu'il en fait, heureusement qu'il est bon ...

quand il revendra sa boite a facebook pour 500M$ on pourra crier au génie ou a la bulle
en attendant, il va bosser comme tout le monde
il est locataire, comme tout le monde,
et il passe son temps libre sur hfr quand il pleut, comme tout le monde

Pour la partie en gras je ne peux m'empêcher de me marrer, c'est trop vrai

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Profil supprimé

r06 a écrit :

Non non pas du tout personnellement je suis assez rétif au risque (sinon j'aurais probablement déjà créer une boite), mais j'aime pas cette mentalité qui consiste à dire les français n'aiment pas entreprendre, de toute façon c'est trop dur en France, on est trop taxé, alors que la France est un pays fantastique pour créer une boite...

Par contre pour la revendre c'est moins marrant , obligé de venir le faire en Belgique

ex post

Ne marche pas à l'ordinaire

Apprécie cet état de fait.

Dès que tu compares, tu intègres une spirale de frustration sans fin, sauf sagesse particulière. Perso, j'ai initialement eu du mal à me satisfaire d'être au-dessus du lot, s'il y avait encore qqun devant moi.

Après quelques années, un parcours atypique, tu deviens une classe à toi tout seul et y a plus de comparaison qui tienne. [:bakk53]

Macnigore

v4mpir3 a écrit :

OK Elfe.

Sans en arriver à cette extrémité, faut bien être conscient que Youmou avait de base les capacités , la curiosité et le cran de faire ce genre de choses. Tout le monde n'a pas de telles aptitudes, et c'est pas forcément quelque chose qui s'acquiert [:spamafote]

Certains naissent moins intelligents ou capables que d'autres, c'est comme ça. Dès lors, difficile de tenir un discours méritoire non ?

Relis ce que je quote et viens me reparler d'extrêmité stp

vapeur_cochonne a écrit :

sans meme aller jusque la
y'a un ensemble de facteur qui font que

prof s'est réposé un an sur sa femme
youmou sur son argent
quand dantes n'a pu se reposer sur personne et sans thune

y'en a plein sur hfr qui gagne autant que lui sans se prendre pour autant pour la 8° merveille du monde

alors oui youmou est certainement bon dans son domaine, mais il faut redescendre sur terre, il fait du javascript
et j'ai envie de dire que depuis le temps qu'il en fait, heureusement qu'il est bon ...

quand il revendra sa boite a facebook pour 500M$ on pourra crier au génie ou a la bulle
en attendant, il va bosser comme tout le monde
il est locataire, comme tout le monde,
et il passe son temps libre sur hfr quand il pleut, comme tout le monde

Reconnaitre ça, à mon sens ce n'est pas faire l'apologie d'un discours méritocratique "yakafokon" ou autres foutaises. Personnellement je suis plutôt critique des discours simplistes à base de "quand on veut on peut" à toutes les sauces, mais ça ne m'empêche pas de reconnaitre le mérite quand il y'en a faut arrêter la mauvaise foi un peu.

Si on m'avait dit un jour que je passerais un vendredi à défendre Youmou... je me fais méta-troller en fait [:fandalpinee]

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 06-02-2015 à 13:40:09

Profil supprimé

vapeur_cochonne a écrit :

Dante pouvait choisir sa femme comme prof l'a fait

Message cité 3 fois

cronos

Ca c'est une constante chez les informaticiens pur jus, j'ai jamais compris. Suffit de regarder une question sur stackoverflow, la plupart des réponses sont du style "mais pq tu fais ca ? fait plutot bla bla bla" au lieu de simplement répondre à la question posée [:spamafote]

Message cité 3 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

MEI

|DarthPingoo(tm)|

vapeur_cochonne a écrit :

J'aurai tendance à dire, qu'un cador en JS c'est quand même BEAUCOUP plus rare qu'un cador en Java. C'est p'tet quasi aussi complexe que le C++ (et je parle de quelqu'un qui appréhende VRAIMENT toute la richesse/complexité du langage).

Message cité 2 fois

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Je pense que Prof a choisi sa femme avant qu'elle ne devienne privilégié.

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Macnigore a écrit :

Relis ce que je quote et viens me reparler d'extrêmité stp

Macnigore a écrit :

Si on m'avait dit un jour que je passerais un vendredi à défendre Youmou... je me fais méta-troller en fait [:fandalpinee]

Clairement j aurai pas le cran de le faire non plus mais bon je prends déjà pas l avion. ..

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marilou repose sous la neige

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Je pense que Prof a choisi sa femme avant qu'elle ne devienne privilégié.

vendredi toussa

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

MEI a écrit :

: jap : enfin il n a pas écrit un framework non plus et je pense que le salaire de youyou est surtout lié à l endroit unique ou même elfette vaux 200k $

Message cité 2 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 06-02-2015 à 13:44:15

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marilou repose sous la neige

MEI

|DarthPingoo(tm)|

cronos a écrit :

Le problème, c'est que souvent le "client" au lieu de décrire son besoin dit "il me faut ça !".

Exemple pratique, on me sort " non mais mon traitement fait chier il met la nuit à ce faire ! tu peux me le faire en Big Data ? ", alors qu'en vrai le langage n'est pas optimal, l'algo. ne fait pas dans la dentelle et surtout passer par du GPGPU poserait moins de soucis d’ingénierie pour un gain supérieur à une techno Big Data.

Le vrai problème est là, le demandeur veux ce qu'on lui vends à la TV. Mais en vrai, la bonne solution, n'est pas forcement celle là (ou ce n'est pas la meilleure). Et l'informaticien, lui, ne veux que le meilleur (en général ).

Message cité 2 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

r06

C'est peut être que c'est vraiment compliqué et pas aussi simple que pisser du code comme beaucoup le pense (en particulier les gens qui spécifient )....
Après t'étais peut être avec des chèvres, c'est possible aussi...

Message cité 1 fois

glandoll

enfin dante avait le choix entre 3 fletrangeoises entre 16 et 23 ans

Message cité 2 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

vapeur_cochonne a écrit :

: jap : enfin il n a pas écrit un Francfort non plus et je pense que le salaire de youyou est surtout lié à l endroit unique ou même elfette vaux 200k $

Y a un cote unique dans l'info.

C'est le seul domaine technologique (même si du JS faut pas se leurrer, ça n'a rien de high tech) ou le capital humain représente la quasi-totalité du capital a investir pour démarrer une boite. Du coup, c'est logique, d'une certaine manière, que les performances humaines soient encore plus déterminantes que dans d'autres domaines.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Dante pouvait pas se permettre c est elle qui l à choisit

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 06-02-2015 à 13:48:38

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marilou repose sous la neige

hey_popey

Beta vulgaris

glandoll a écrit :

la Suisse aussi, la Chine

le Japon je ne sais pas.

quels pays sont moins protectionnistes que l'Europe ?

En terme d'accueil de main d’œuvre peut-être les pays du Golfe ?
Par contre, OK ils gardent la main-mise sur les sociétés en mettant un citoyen à leur tête.

Message cité 2 fois

glandoll

hey_popey a écrit :

En terme d'accueil de main d’œuvre peut-être les pays du Golfe ?
Par contre, OK ils gardent la main-mise sur les sociétés en mettant un citoyen à leur tête.

et les impôts ne sont pas différents selon la nationalité ?

Message cité 1 fois

r06

Macnigore a écrit :

J'ai pas particulièrement Youmou dans mon coeur mais il faut bien reconnaitre que vu sa config de départ il était loin d'être évident d'en arriver là où il est aujourd'hui et que c'est en grande partie le résultat de choix/paris assez couillus, je ne comprends même pas comment ça peut être un sujet de discussion.

Reconnaitre ça, à mon sens ce n'est pas faire l'apologie d'un discours méritocratique "yakafokon" ou autres foutaises. Personnellement je suis plutôt critique des discours simplistes à base de "quand on veut on peut" à toutes les sauces, mais ça ne m'empêche pas de reconnaitre le mérite quand il y'en a faut arrêter la mauvaise foi un peu.

Si on m'avait dit un jour que je passerais un vendredi à défendre Youmou... je me fais méta-troller en fait [:fandalpinee]

Il est employé dans l'info dans un boite en Californie avec une spé qui marche bien, je suis désolé mais, même si je trouve son parcours intéressant (notamment les créations d'entreprises), c'est pas non plus hors norme ou hors du commun...

Message cité 3 fois

glandoll

r06 a écrit :

certes mais il est parti
en pratique sans doute que le risque était très limité mais finalement peu de monde le prend....

Message cité 2 fois
Message édité par glandoll le 06-02-2015 à 13:50:41

Profil supprimé

glandoll a écrit :

Pour conserver une qualité de vie des habitants.
Chômage, perte de pouvoir d'achat & co, je vois pas dans quelle mesure ca peut être profitable :??:

r06

glandoll a écrit :

certes mais il est parti
en pratique sans doute que le risque était très limitée mais finalement peu de monde le prend....

Je suis allé bossé en Angleterre, j'ai pas l'impression que ça soit fou, dans mon open space sur 20 personnes, y en bien 5 ou 6 qui ont bossé à l'étranger et 3 sont étrangers...

cronos a écrit :

MEI a écrit :

Le client croit savoir, sauf que souvent il n'apprehende pas le problème dans toute sa complexité....

andre1980

Les gros nichons vaincront

hey_popey a écrit :

En terme d'accueil de main d’œuvre peut-être les pays du Golfe ?

Comme le Quatar qui confisque ton VISA (et donc la possibilité de quitter le pays) et qui demande que tu signes un contrat comme quoi tu es "presque un esclave)pour ton employeur.

Pour faire mourir les immigré aux travail, c'est les meilleurs sans aucun doute.

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 06-02-2015 à 13:53:57

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

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