Reprise du message précédent :
J'y connais rien hein

Oui.
 
Le leadership en techonologies de l'information de la silicon valley c'est simplement le dernier demi-siècle...

T'es sur HFR.fr normal qu'il y a des informaticiens non

 
Si tu poses la question c'est que t'as une idée derrière la tête non ?

Je pense plutót que c'etait ironique vu que les dernieres pages parlaient pas mal d'info  

 
la seule chose qui vous sauve, c'es le protectionnisme honteux pratiqué par les politiques occidentaux

Wat ?
 
Le succès de Google c'est a cause du protectionnisme ? Ou de Microsoft ? Ou d'Apple ?

Pas vraiment mais toutes les posts qui relatent les évolutions de vos carrières sont relatifs à des jobs d'info.
 
Je peux pas comparer, ça m'embête

 
Nan, c'est surtout que les compétences ne sont pas encore tout a fait au point

très certainement la majorité des postes de dev en France dans ces 3 boites

 
Ah oui , en effet    
 
Pas de doute, on est bien sur hfr

 
je peux te dire que de ce coté on est peinard, et pour un moment
 
et les 450fois moins c'est faux a présent... c'est meme plus 2x fois moins

bon c'est vendredi, c'est trop calme la

Et les autres boites qui fournissent du boulot aux dev en France s'en sortent par protectionnisme ?

 
En même temps c'est HARDWARE.FR et pas DALLOZ.FR ou CARABIN.CO.JP

 
En pratique, pour parler de fait réel, IT en plus.
Le grande groupe qui a racheté mon ex. boite avait demander le développement d'une solution logiciel, R&D à Sofia, Dev. à Bangalore.
2 ans et 20M€ plus tard, ça tournais pas.
Il ont tanté de rectifier le tir 1 an avec plus de ressource de Sofia, que dalle...
 
Au bout du compte ils ont racheté mon ex. boite car au moins le produit était fait, fonctionnel et les dev. TRÈS compétant dans le métier.
Ca a dut leur coûter 3-4x moins que les 3 années passé vu le CA de la boite.
 
Vous voyez souvent l'aspect métier de la vue de votre SSII et du secteur Banque/Assurance qui sont leur client.
 
Mais quand t'es dans un éditeur de logiciel, parfois le métier est BIEN plus complexe que la technique. Après c'est sur tu peux découpler le métier du technique et avoir des dev. pisseur de code sans cervelle qui développeur "la spec à la virgule prêt" y compris les règles de gestions qui se mordent la queue.
 
Mais dans un monde de plus en plus agile, le développeur n'a pas d'autre choix que de maîtriser aussi l'aspect métier de l'application qu'il développe.
(je parle en info. de gestion du moins)

dans le monde occidental je pense comme gimly que ça joue un certain rôle oui  

 
Heureusement que c'est vendredi....

Tu penses comme gimly. Oui, c'est normal.

Ha mes c'est certains, et c'est d'ailleurs pour ca que tous les projets info n'ont pas encore été délocalisés, pas mal de dev en France ont quand meme une forte connaissance du métier, une autonomie et une méthodo plus abouties pour pouvoir avancer plus facilement sur les sujets.

En Inde, ils favorisent pour l'instant le côté technique, on leur demande pas trop de réfléchir (pas qu'ils n'ont pas la capacité hein, c'est juste l'organisation du travail qui est comme ca la bas). Mais en France on a aussi pas mal de dev qui ne veulent pas s'embêter avec du fonctionnel voir avec des méthodos de travail spéficifique. Ceux la risque d'en patir dans les années a venir AMHA.

Perso je ne suis plus dans le domaine banque/assurance, mais on travail beaucoup avec l'Inde également  

 
Je peux détailler si tu veux
 

Voilà youyou c est Steve jobs, il a multiplié. Les expériences (Sic) et bouffé 100ke en attendant Le bon poste. Et les autres sont des loosers

 
Qu'on supprime les visas, qu'on autorise aux estrangers de venir bosser chez nous sans conditions, et on verra

 
ceux qui ont peur de l'inde ne regardent pas dans la bonne direction. Ils sont bons pour de l'abattage, mais justement comme ils veulent toujours abattre et encore abattre il font souvent n'importe quoi, partent dans toutes les directions, défont ce qu'ils ont fait tous les 3 jours parcequ'ils n'ont rien pensé au départ. Et ce sont les spécialistes pour toujours dire oui même si ils ne peuvent pas faire. Vu le nombre de fois ou j'ai vu ca, je suis en train de me dire que c'est culturel.
 
 
En revanche coté chine meme si on ne les vois pas trop arriver en IT .... attention ils ont du tres bon, et en nombre.

 
Comme si ce ne serait pas le coup du travail qui ferait basculer les choses en leurs faveurs...

Non mais.................................
 
Tu penses que la suppression des visas va augmenter le nombre de jobs high tech dans les pays a bas coûts ?
 
C'est le contraire, si tu ouvres toutes les vannes, les habitants des pays moins riches chercheront a émigrer dans les pays plus riches, et c'est de bonne guerre...

Si ça peut te rassurer, je suis pas dans l'informatique

 
on est plusieurs, toi, moi, dante  
 
 

 
Non, je pense qu'empêcher les gens prêts à travailler moins cher de venir, c'est du protectionnisme.
 
Et que c'est bien ce protectionnisme, non réciproque évidemment, qui sauve l'occident.

Empêcher les gens prêts a travailler moins cher ?
 
Ça veut dire quoi, ça ?

 
la mondialisation c'est du protectionnisme aussi ?

 
OK Elfe.
 
Sans en arriver à cette extrémité, faut bien être conscient que Youmou avait de base les capacités , la curiosité et le cran de faire ce genre de choses. Tout le monde n'a pas de telles aptitudes, et c'est pas forcément quelque chose qui s'acquiert
 
Certains naissent moins intelligents ou capables que d'autres, c'est comme ça. Dès lors, difficile de tenir un discours méritoire non ?

 
moi non plus

 
C'est certains, mais c'est obligatoire si tu veux maintenir une économie nationale.
Si t'injecte 100 000 personnes sur le marché du travail prête a bosser pour 2 ou 3 x moins chere, j'y vois un souci perso.
 
Sinon demain on fais venir un Taiwanai dans ton usine qui fera ton travail pour beaucoup moins d'argent et probablement plus efficacement vu qu'il n'aura pas la mentalité occidentale de passer ses journées sur HFR  

Dans mon domaine, un ordinateur est un outil de diagnostic et sur chaque machine, il doit servir environ une fois par an quand la panne est vraiment tordue... En général, les pannes sont traités avant qu'elles arrivent

 
Non.
 
Ca c'est la seule façon qu'on a trouvé pour maintenir temporairement, artificiellement, et de façon totalement illusoire le pouvoir d'achat des occidentaux suite à l'essoufflement du système et la non croissance.
 
Le protectionnisme, c'est d'empêcher les autres de faire la même chose chez nous.
 

 
Quand l'homme ne peu plus rien, on fait appel a la machine  

 
ah, c'est nouveau !!!! La Chine ne fait pas de protectionnisme peut-être ????

 
Donc on est d'accord. C'est le protectionnisme qui vous sauve  

 
mieux comme ça non ?