Reprise du message précédent :

 
On ne peut pas tout prévoir dans la vie. Surtout lorsque l'on est en bas de l'échelle sociale. Les 200 000 chômeurs qui le sont devenus en 2009, tu leurs réponds la même chose ? Les 2,5 millions de chômeurs et les 2,5 millions d'inactifs en recherche d'emplois, soit 5 millions de français qui cherchent un emploi, ils n'avaient qu'à prévoir ?
 
Tu connais rien à la vraie vie en fait...
 

 
Raisonnement complètement stupide. Les salaires stagnent depuis 10 ans, les loyers augmentent depuis 10 ans. Une famille de 4 personnes dont seul le papa travaille et gagne 1200 €, en région parisienne, il se paye quoi le mec ? Tu vas lui dire qu'il doit vivre dans un studio avec toute sa famille parce qu'il y a une bulle immo et que c'est comme ça ?
 
Si le mec a un boulot qui lui rapporte peu, c'est parce que depuis 30 ans, la part salariale maigrie face à la part qui va au actionnaires.
Et le logement est devenu trop cher avec le temps à cause de la décorélation salaire / loyer.
 
Il y a 30 ans, seulement 12% du budget était alloué au loyer.
Maintenant, c'est 25%
 
Il est peut-être là le problème non ?
 
 
 

 
12 000 € quand tu as 2,5 millions, c'est rien du tout à sortir. Faut arrêter un petit peu.

 
 
 
que dire de plus.  Elle ne fait pas du social, le but c'est que ça rapporte.
Maintenant libre à toi d'investir dans l'immo et de louer à une famille de réfugiés pour faire de l'humanitaire    

 
Ouais !  
Même que tout les mecs qui ont un salaire, on devrait les obliger à en donner une partie à l'association de l'abbé Pierre, pi à la banque alimentaire, et au resto du coeur aussi
 
Bienvenue dans notre monde. Monde où c'est d'abord chacun sa gueule, à de très rare exception près

Ce que j'aime bien c'est la nuance..donc pour toi entre se faire médecin dans une ONG pour sauver les petits enfants et construire des mines anti-personnels que tu vends à al quaida y'a pas de milieu Ce troll...le but c'est que ça rapport, mais t'es pas obligé d'être une raclure pour ça!   Mais bon c'est vrai c'est pas a la mode l'éthique dans le pognon  

C'est pas pour ça que c'est normal...refuser de louer a une famille avec des gosses c'est de la discrimination c'est probablement interdit...mais bon impossible de prouver que c'est la cause du refus

 
Et ça vous convient ?

 
C'est p'têt pas normal, mais chacun à son échelle, on le fait tous (à de très très très rares exception près)
 
Je préfère partir en vacances que de faire de l'humanitaire.
A Noël, je vais préféré bouffer du foie gras que de filer des sous aux restos du coeur.
 
J'ai pourtant pas l'impression d'être un monstre.
P'têt que je le suis quand même, mais bon.

 
Est-ce que vous faites mieux ?  

 
 
de toute évidence tu ne connais personne qui possède ce genre de patrimoine et qui paye autant d'ISF !  

Rien a voir y'a des limites..sa mère était très contente d'avoir des apart a louer quand elle avait des gosses...a ce niveau c'est pire que de l'égoïsme ....
Y'a des gens qui louent a des familles,  qui n'ont pas de dégradations et qui sont très contents...

Ils peuvent avoir un peu d'argent de coté pour ne pas être dans l'urgence et laisser passer l'orange mais pour ça, il faut prévoir un minimum. Il est certain que quand tu gagnes peu, c'est moins facile. Je suis probablement du bon coté de la barrière et gagne assez bien ma vie pour pouvoir le faire, je le sais.  
 
Après, on ne peut pas demander aux proprios de faire cadeau de loyer à des gens. Pire, c'est interdit.
Instant anecdote :
Mon père achète une baraque sur saisie (couple qui l'avait acheté mais qui ne pouvait plus payer), mon père dit au mec : "vous êtes dans une situation difficile, je comprends, je vous laisse 6 mois pour partir". 3 moins plus tard, coup de fil du notaire : il n'a pas le droit d'héberger gratuitement ces gens. Il a été obligé de leur mettre un loyer et de leur rendre en cash après.
 

 
Bien sur que le problème est là, et uniquement là. Mais on ne peut pas tout mélanger : là on parle comportement des loueurs dans le contexte actuel, comportement qui ne me semble pas plus dégueulasse que ça. Mais le contexte est dégueulasse (loyers élevés, salaires faibles, garanties de fou demandées vu qu'on ne peut pas virer les gens etc), ce qui dégrade tout. Mais ce ne sont pas les loueurs les responsables (qui ont principalement leurs apparts avant la bulle vu que louer 800€ un truc payé 300 000 c'est un très mauvais placement).

 
Ben ouais.
Mais pour la 112ème fois au moins depuis le début de ce topic, "les limites", y'a personne pour les définir.
Et elles diffèrent d'un individu à l'autre.

 
En fait tu te contentes de ton salaire car tu sais que tu vas hériter d'un gros patrimoine
 
Elle est belle la gauche
 

 
Rien ne t'empêche de faire les deux
 

C'est là ou y'a ton côté être humain qui rentre en compte...ça s'appelle la moral quoi refuser de louer a des familles car on a peur de devoir payer 500€ pour refaire la tapisserie tu pourra me dire ce que tu veux c'est immoral!  

 
Sauf qu'elle n'a jamais été locataire de sa vie    

On se demande pourquoi  

 
J'essaye dans chacune de mes actions d'être plus solidaire, plus éthique, plus respectueux de l'environnement, clairement.
 
Le but c'est pas de passer de 0% à 100%. C'est d'essayer, de s'améliorer.

 
   Crois moi si tu veux mais je le fais tous ans.
 
Il s'agissait juste d'illustrer, une fois de plus, que le superflu et le minimum sont pratiquement indéfinissable de façon stricte
Ca veut finalement pas dire grand chose "agir égoïstement".
Ca commence où ?
Quand tu as un confort dont tu profites là où les autres ne l'ont pas ?

 
Si si, mon oncle a 25 appartements, un patrimoine de plus de 3 millions et est devenu obnubilé par l'argent avec le temps. Il a sorti récemment à mes parents :
 
Vous, vous n'avez pas de problèmes avec vos deux locations, c'est facile à gérer...
 
En ce qui me concerne, il ne me parle plus, je suis de gauche.

 
Il n'en demeure pas moins, j'imagine, que cela ne remet pas en péril votre confort (ce que je ne trouve pas condamnable hein).
Vous faites des efforts, ce qui est mieux par rapport à ne rien faire.
 
A ce compte là, suffit que les biens immobiliers qu'elle a soit loués.
Parce qu'à ce moment là c'est toujours mieux que d'avoir des murs avec personnes entre (c.f. quelques pages en arrière).
 
Vaut mieux louer sur de mauvais critères que pas louer du tout

Juste en faisant déjà ce que tu voudrais que les autres fasse pour toi dans la même situation et dans la limite du raisonnable ...par exemple quand t'es étudiant ou une famille nombreuse tu sais que t'aimerais bien pouvoir louer un apart..donc si t'as un apart a louer tu vas pas envoyer chier les familles et les étudiants car tu sais que tu as été/seras probablement a leurs place un jour et que dans leurs cas t'aimerais pas qu'on t'envoie chier ..c'est une demande "raisonnable" mais logique

 
Même pas Ma grand mère est encore jeune. Et un héritage ça ne saute pas une génération. Donc les 6 maisons seront divisées en 3 (vu qu'elle a trois enfants). Et mes parents sont encore jeunes. Bref, si j'hérite d'une maison dans 30 ans, c'est le maximum.
 
Et je suis pour une forte taxation de l'héritage.
 

Cette précision était largement dispensable.

Je pense que y'a un liens de cause a effet

C'est dommage, tu n'as pas répondu à ma question.
 

 
 
On n'en sortira jamais
Quand t'as pas de quoi bouffer, t'aimerai sans doute bien que tous les gens qui ont de quoi s'offrir des vacances au soleil laissent tomber leurs vacances au soleil pour que toi tu puisses bouffer juste des patates

 
 
On se dit tous de gauche par conviction ,  mais au final on vote tous à droite  par raison  
C'est bien connu  

 
En fait je me rends compte que c'est beaucoup plus facile et logique d'être de gauche quand on vient d'une famille qui a de l'argent que lorsqu'on vient d'une famille qui n'en a pas!
On peut penser aux autres car on sait qu'en cas de problème on a qq'un derrière soir, on peut se permettre de gagner moins car de toute manière l'argent finira par tomber!
 
Alors que lorsqu'on grandit pauvre et qu'on gagne bien sa vie, on a envie de tout garder pour soit car on sait que rien ne nous tombera du ciel!
 
Je comprends mieux la notion de gauche caviar

En fait t'es devenus gauchiste toi? Centriste?  

 
Bah ça dépend, tant qu'il y a une autre famille avec moins de risque à côté, où est le problème ?
Chacun ses critères, après tout pour l'adoption un père parfait passera toujours après un couple moins parfait, c'est la vie.
 
Ben la tapisserie, tout pareil

 
J'ai voté à droite en 2002 par conviction, je voterai la prochaine fois à gauche par raison

 
Je voulais voter à gauche par conviction, j'ai voté blanc quand j'ai vu que c'était Ségolène par raison

 
Et en 2007, ta voté pour le modem ou tu t'es abstenu ?  

Compréhensible

 
J'en ai peur
Mais je vois toujours pas pour qui je voterai parmi les guignols à gauche    
 
J'ai bien aimé Yves Cochet que j'ai pu rencontrer dans une conférence qu'on a organisé au salon de l'environnement; un vert qui est pour la 'décroissance'...
 
Mais dans les guignols qui mènent les partis, y en a pas un qui croit en ce qu'il dit

 
 
Le fond de commerce et le poumons des électeurs de la droite c'est les prolos ouvriers de base qui veulent gagner plus quitte à bosser plus.  

Je ne vote pas.  

Et le FN.

 
 
En fait je voulais dire en 2007...
Et j'ai voté modem en fait au premier tour