Reprise du message précédent :
ben ça part en épargne donc si ça change

Oui, le fameux appart IM dans un arondissement <7 cher au topic immobilier. ...

C'est sur que le beurre et l'argent du beurre ça jamais été un concept très porteur, pas plus que de vouloir vivre au-dessus de ses moyens.

 
, mais genre le mec qui paie 800€ de loyer au lieu de 1000€ de crédit, c'est cool, il va économiser 200€ par mois, il aura 120 000€ dans 40 ans, meme avec les intérets t'en est loin des 500K€.
Bref, le topic, la vrais vie, toussa toussa  

 
Ah probablement, mais en fait je n'écoute pas de musique en dehors de ma voiture pour aller au taffe, soit moins de 20 minutes par jour (Virgin Radio principalement)... tu te doutes bien que je ne vais pas me faire chier à 'gratter'.
 

 
En fait je suis surtout fan d'un guitariste mort en 1970

Oui, le rock est mort a peu près cette année la, la dessus chuis d'accord

Si tu peux acheter avec 1000 euros de traite un truc qui se loue à 800, c'est que l'immobilier n'est pas surévalué et que donc, le problème ne se pose pas.

Sauf que actuellement,  c'est 2000€ de traite qu'il faut poser pour ton truc qui se loue 800.

 
Remarque qu'avec l'achat et le crédit t'es loins aussi d'avoir un bien qui vaut 500K dans 40ans...

Perso j'ai 1000 euros de traites pour un truc que j'ai acheté avec peu d'apport et qui se louerait vraiment pas loin de 1000 euros par mois (ptetre meme plus)

 
Nan mais tu te rend compte que de maniere générale, les gens prennent un logement qui correspond globablement a leur revenu?
Tu prend pas un appart a 500€ de loyer quand tu gagne 5K, tu ne prend pas non plus un appart a 2K quand t'en gagne 1.5. A part sur HFR, les gens ont globalement un loyer ou un crédit qui correspond au tiers de leur revenu  .
 
Donc non, le mec qui paie 800€ de loyer n'a généralement pas le budget nécessaire pour en épargner 800 autres a côté et se constituer une épargne confortable pour sa retraite
 

 
, sauf que ce sera a toi, j'ai envie de dire peut-importe le prix du logement dans 40 ans, il sera dans les prix du marché donc tu ne sera pas en total décalage.
L'épargne, faut pouvoir se la constituer. Vous en connaissez beaucoup des vieux (a la retraite) qui n'ont jamais acheté et qui ont un petit matelas now? Moi j'en connais un, mais c'est un gros crevard qui n'a jamais rien dépensé de sa vie et qui est maintenant en maison de retraite (aucune famille, je ne sais pas ou son argent va finir au passage).

L O L

Non, 20 à 22% "globalement".

Sauf que là tu compares l'incomparable par ce qu'a 1000€ de remboursement de crédit t'as BEAUCOUP moins bien qu'un bien à 800€
Si tu vies dans 40m² pour 800€ tu rembourse 1000€ pour un 28m² c'est pas super comparable.
 
De plus pourquoi tu acceptes le fait que les gens vivent avec leur prétention pour un loyer mais qu'ils n'en ont plus lorsqu'il achète?

En France y a des gardes fous. Taux fixes ou peu variables, regle des 33%, taux d'usures interdits.
 
Beaucoup de gens aimeraient effectivement acheter au delà de leurs moyens.
 
C'est pas très répandu.

s'endetter à une hauteur importante de tes revenus, j'appelle pas ça "qui correspond à tes revenus" perso

 
Oui pour laisser place au crédit voiture  

Le catholicisme est parfaitement d'accord avec toi.

 
Donc, le mec qui vit dans un truc a 800€ et qui veut garder le meme type de logement est bloqué si il n'a pas de marge de manoeuvre dans son budget. Il va pas non plus pouvoir épargner 800€ de plus pour les meme raisons donc l'epargne de retraite... j'y crois absolument pas

85%, l'endettement moyen des ménages français (ce qui est une métrique de merde, on est d'accord), est pas du tout exceptionnellement haut en tout cas.
 
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle la bulle pète pas vraiment...

 
on cherche le soutien de dante ?  
c'est le moment de te rendre compte que tu as tort alors

Tu ne parles pratiquement que pour Paris, la.

 
Welcome to the real world  .
Alors oui, j'exagere en n'y mettant que le logement, mais je sais pas moi pourquoi autant de gense se plaignent, autant de gens ne peuvent pas acheter & co si le taux d'endettement était si bas que vous le prétendez?

Je l'ai déjà dit. Le beurre et l'argent du beurre n'est pas un concept porteur

 
Tu as raison, la France va bien, plein emploi, les gens achete ce qu'ils veulent, investissent, toussa toussa  

Parce qu'ils n'arrivent pas à comprendre qu'actuellement, dans beaucoup de cas, il vaut mieux rester en location.

On peut pas obliger les gens à réfléchir

 
Mes parents n'ont pas eu a s'ouvrir les veines pour acheter, ils sont passés d'un appart lambda a une maison lambda tout en étant pas surendtté (c'est de ca qu'il est question non?)

 
Et donc t'a pas les fonds pour acheter, mais t'a les fonds pour te constituer une épargne confortable pour ta retraite...

Ils claquaient combien par an tes parents en chicon et triple play ?

Sans rire, t'arrives pas à sortir du schéma éculé du parcours résidentiel en fait....

Moi ?

Oui, exactement, je suis strictement dans ce cas là.

 
Je te rejoins la dessus, on a une vie plus confortable que nos parents en terme de loisirs et d'acces a un peu tout ce qu'on veut.  
Mais il est plus difficile d'investir dans la pierre (le premier constat a une incidence sur le second oui).
 
 
 
Quelles alternatives si t'a pas envie d'etre locataire a 70 piges?

Le cas d'un responsable d'usine en contrat d'expat au Maroc est bien sur facilement généralisable à l'ensemble des francais...  

pareil !
vu mon salaire et mon loyer je peux epargner.
vu mon instabilité en terme de lieu de vie/de travail, je peux pas me permettre d'acheter.
du coup...

 
Mais tu as tout de meme conscience que tu n'a pas le profil du Francais moyen non?

 
Probablement rien (je suis pas sur de ce que t'appelle chicon en fait   ) mais ils claquaient aussi largement plus en téléphone...

Absolument parce que l'immobilier est beaucoup plus bullé ici (600 à 700 loyer pour l'achat au minimum), du coup ça revient au même, avec des maisons plus grande.

 
  , ce troll de haut niveau...
Tu compares sérieusement ta situation avec celle d'un couple qui vit en France avec autours de 2000€ (le salaire moyen) et 2 enfants?  

C'est pas qu'il arrive pas, c'est qu'il veut pas.
 
C'est qqc qui relève aussi de la subjectivité des uns et des autres. Personne n'a raison ou tort a avoir comme perspective de devenir proprio de sa cabane ou de rester mobile comme l'air.
 
L'aspect transfert de richesses des globalement plus pauvres (locataires) vers les globalement plus riches (propriétaires), par contre, est un phénomène en soi qui mérite d’être analyse de manière plus desincarnee et par rapport auquel il n'est pas absurde de penser qu'un système économique qui marche correctement tend a faire des citoyens des propriétaires (de biens qui correspondent au besoin), justement pour limiter ce transfert de richesses a contre sens.

Absolument pas, je te dis que niveau immobilier,  ça revient au même.

Il a pas tort, il compare avec ce qu'aurait été sa situation s'il était reste en France

 
Non ce que je dis c'est que tu prends 800 Vs 1000 alors que sans partir comme Gimly avec un bien équivalent à l'achat de 2000€ t'es a bien plus proche avec 1200 ou 1400€ ce qui fausse encore plus ton raisonnement et pourtant on parle de bien "moins bien" que le loyer a 800