Reprise du message précédent :

Pareil. Quand j'ai envie de répondre je réponds, quand je n'ai pas envie je ne réponds pas.

 
   
 
M'enfin sur le fond, c'est pas ce qui m'emmerde le plus, j'ai rarement d'appel chez moi.  
Moi ce qui m'emmerde le plus, c'est l'instantanéité des emails.

Oh oui c'est aussi simple que ça pour tout le monde !  
 
Vous êtes complètement centrés sur vous-même, c'est édifiant.

Pour la majorité des gens ça devrait être le cas.
Sauf position particulière, faut pas culpabiliser de ne pas répondre au téléphone hors horaires de bureau hein.

Les gens qui ont de la vraie responsabilité on contractualise leur disponibilité hors moment ouvre.

 
Acheter un canap sans s'être assis dessus    
 
 

 
Une TV ça pose pas de souci, assez facile de trouver des tests avec des critères de mesure précis.
 
 
 
Voilà, je raccroche très souvent au nez quand mon téléphone sonne
 
Je ne supporte pas les gens qui appellent sans avoir envoyé d'abord un mail ou vérifié que j'étais effectivement au boulot.
 

 
Le simple fait de croire ca, montre que tu n'en a aucune

Ah ouais ?  
Nan mais parce que tu ne supervises le travail de personne et que tu n'as aucun engagement de résultat avec l'un de tes clients ou prescripteurs.  
Mais excuse moi mais on est pas mal dans ce cas. Et je ne peux pas ne pas répondre à des appels d'urgence. Sinon je génère des situations difficiles à résoudre.  
Mais c'est bien, continuez de n'avoir aucune empathie, vous avez raison : "ben quoi ! jsuis en congé, jrépond pas mouah ! Vont se faire foutre les cons là !".  
Bah ouais mais non.

 
Quand je suis pas là, je délègue    
 
Quand je suis absent, je ne prends les appels que de ceux à qui je délègue; les autres n'ont qu'à suivre ce qui est marqué dans mon message d'absence
 
Et pour ma part non, je ne suis pas esclave ni cadre dirigeant, je n'ai donc pas d'obligation de résultat, uniquement de moyen (comme stipulé dans le droit du travail français )

En fait je pense que c'est exactement le contraire.
 
En tant que directeur tu as une responsabilité morale et de représentation.
 
Mais la responsabilité au sens large a mon avis ne se résume absolument pas a ça.

Ouais tout le monde délègue.  
Et c'est pas que ce que tu dis plus haut, tu dis que tu raccroches au nez si on t'a pas envoyé un mail avant...  
Donc en fait, tu décroches si c'est un de tes sous fifres qui t'appelle.  
Bon, intervention de qualitaÿ quoi

 
Je ne délègue pas à mes sous fifres mais à 1 personne... qui ne m'appelle qu'en cas de gros problème.
 
Mon "client", ou mon patron m'appelle je ne décroche pas    
 

 
[mode enfoncage de porte ouverte on] les cimetierres sont pleins de gens irrenplacables [mode enfoncage de porte ouvert off]*
 
*ne s'applique pas si tu es le seul médecin capable de sauver une vie ou seul ingénieur capable d'empêcher la centrale nucléaire d'exploser.
 
Bref blague à part, l'absence des chefs permet aux présents de se former pour devenir chef. Et avec de l'expérience les sujets qui te paraissent dramatiques ne le sont pas. Et si tu t'es tiré en vacances en laissant le merdier ou des personnes incompétentes, c'est que tu n'es pas un bon chef vu que tu ne prévois pas.. CQFD  
 
bref      

Sauf que moi je dois assumer la mienne, plus celle de tous mes employés.

Le "c'est pas moi c'est lui", ca fonctionne pas dans ma position.

C'est qui, les responsables de la création des armes nucléaires, les politiques qui ont mis sur pied le projet Manhattan ou les scientifiques qui ont fait la bombe ?

Bon ok c'était intéressant.  
Et tu penses donc comme NPoc que tout le monde peut faire comme tu fais ou que ça doit varier d'une boîte/poste à l'autre ?

Je dis pas le contraire.
 
Je dis simplement que c'est une forme de responsabilite, c'est tout.
 
Et que si un matin tu vas pas au boulot, ton absence va probablement bien moins nuire aux opérations concrètes dans ton usine que certaines autres personnes, c'est tout.

 
très clairement, à moins d'avoir à poste à hautes responsabilités avec le salaire qui va avec (genre gimly), bah on ne devrait pas être emmerdé pendant ses vacances ou son week-end càd avoir un vrai niveau de management ou être vraiment expert (et gagner mini 5k supernet).

Je n'ai pas dit ça.
 
Les fusibles ont leur utilité.

Ouais, en fait t'as juste du mal avec la notion de responsabilité, c'est pour ca qu'on ne se comprends pas.

Donc oui, la dame pipi est responsable du fait que les chiottes soient propre, mais c'est pas pour ca qu'elle a des responsabilités.

Non.
 
Contrairement a l'anglais, en français y a pas la différence accountable / responsible.

Si, mais soit je le gère avant le vendredi, soit ça peut attendre le lundi (ou alors je le fais, mais parce que j'en ai envie et je ne m'en plains pas).
Les situations difficiles ? Oui, peut-être. Et ?
Pour reprendre les exemples plus haut, je ne suis ni urgentiste, ni responsable d'une centrale. Donc bon, ça attendra toujours quelques heures...
Je ne voudrais pas donner l'impression de prendre le débat de haut, mais qui peut réellement dire qu'il doit être indispensablement joignable h24 7j/7 ?
D'ailleurs, pourquoi l'es-tu ?

D'acc avec ça.

Bon.

Haute responsabilité... Pas non plus. Bien payé, oui.
Vu que je suis l'interface responsable de projet livré chez mes clients avec pénalités à la clé, si un gars peut pas venir, jpeux te garantir que j'ai intérêt de prendre le coup de fil du gars qui m'appelle en catastrophe car il sera incapable de venir pour x raisons. Car je dois anticiper son remplacement et c'est difficile de déléguer ça car je connais le projet et donc ce qui peut convenir.
Sans parler de la partie financière.
Quelqu'un d'autre peut le faire mais ça risque d'avoir des conséquences sur ma paie (mon variable est indexé sur la marge dégagée) et la réussite du projet (choix du bon back up, recours à la solution optimale).

Donc non, si je peux prendre l'appel rapidement, je le fais. Pas besoin de se donner un style "je ne réponds pas car je suis au-dessus de ça". Et si j'ai pas été dispo et que je vois plusieurs appels en absence, je rappelle pour vérifier que c'est rien de grave. Ça m'empêche pas d'être sec si on me gonfle pour une connerie et de notifier systématiquement que je suis chez moi.

Après, faut être conscient qu'il y a certains de mes clients qui bossent tard le soir. Si tu veux les avoir pour mettre des choses à plat et progresser, tu peux juste pas écouter ton répondeur à 8h le lendemain. Faut les prendre à 21h14, tu sors de la terrasse où tu bois ton verre et tu récupères l'info.
Faut un peu avoir de la flexibilité selon le métier sinon tu te mets des blocages.

 
Strasbourg c'est l'Allemagne aussi
 
Troll à part, on sent quand même que Strasbourg est bien différente des autres grandes villes. Il y a de vraies pistes cyclables, des parking à Vélo, des TER adaptés aux vélo... Et pourtant il ne fait pas plus beau qu'à Marseille
 
Et puis il y a aussi la mentalité Alsacienne, moins énervée et plus respectueuse des règles et d'autrui je trouve

Certainement pas. Pour avoir connu les mise en production avant internet, c'était Week-end/nuit/matin à 05 heures.

Et j'espère payé en consequence.

Argent et conscience professionnelle.  
 
D'ailleurs dans les cas dont vous parlez (urgentiste, centrale), on parle d'astreinte.  
Donc pas d'amalgame.  
On parle depuis le début de cas non "grave". Je tue personne si je réponds pas.

 
ton cas est différent car si tu ne réponds pas, tu perds du fric... si tu n'en perdais pas, répondrais-tu toujours autant ?
après ca dépend si c'est fréquent ou occasionnel ce qui peut passer dans le 2e cas.

Voila, tu réponds car tu es accountable et que ça te fout dans la merde que le mec qui est responsible d'un truc ne l'a pas fait.
 
Quand on traduit en francais, vous etes tous les 2 responsables, mais de manières différentes.
 
Enfin ça casse pas 3 pattes a un canard tout ça et il me semblait que c'etait assez evident.

Ca fait partie du boulot. L'info, c'est pas des administratifs qui se barrent à 17h quand il y a un pb.
Vécu il y a quelques temps, attaque virale un week end. Des mecs sont intervenus en urgence sur appel (pas d'astreinte) et les autres qui sont arrivés le Lundi on fait 08h30->05h00 le lendemain matin.

Bon ben voilà,  
 
Je suis foutu,  
 
A chiffre égale je gagne plus qu'avant avec le nouveau système de com. Mis en place en octobre
 
Je vais les avoir les 5k d'impôt en 2015
 
 
Bon sinon la promo va me passersous le nez pour cette fin d'année .... les syndicats se sont mis le nez dedans et il faut la donner à une femme par mesure de parité (géniale ...)  
 
En contre partie, j aurais une deuxième augmentation cette année et la promo sur la session début 2015 .. Génial  
 
Ca me ferait une 2ème augmente entre 5 et 8%, donc un total d'entre 7,5 et 10% d'augment pour 2014, et donc encore une autre augmentation avec la promo début 2015 ...
 
 
Ca me fait chier, j hésite à me casser dans une autres région ( tj chez orange) en chopant une promo au passage (mais qui me donnera pas autant d'augment) .... VDM

Si t'arrives a savoir comment tu seras assis dans un canapé juste avec la doc technique, chapeau.

Pour un lit, ca me choque moins.

Tu me déprimes.

Il m'est arrive que dans mon champ de responsabilité technique il y ait urgence (bring-up d'un truc chez un client, phase de certification coûteuse a boucler rapidement, etc.) et ou on me paie une astreinte pour bosser le week-end.
 
Ça me ferait bien chier que le mec qui a décidé de me faire bosser le week-end s'estime être le seul ayant une responsabilité dans l'histoire, je trouve ça carrément insultant en fait.

Pourquoi ?

 
Ah c'est problèmes de riches!

C'est pourtant bien lui, et lui seul, qui avait la responsabilité de faire en sorte que le boulot soit fait et de trouver (ou faire trouver) un grouillot pour le faire

C'est pour ca que je dis que les NTIC au niveau du taf c'est une plaie

Par contre, y'a 30 ans, n'importe quel responsable passait des coups de fils reguliers pour dire bonjour et voir si y'avait rien special.