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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°39207684
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-08-2014 à 15:36:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Le particulier lambda ferait-il de l'investissement locatif s'il n'y avait pas la carotte fiscale ?


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
mood
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Posté le 19-08-2014 à 15:36:16  profilanswer
 

n°39207685
mitchb51
Assigné Posteur
Posté le 19-08-2014 à 15:36:16  profilanswer
 

Shooter a écrit :


y'a quand même un certain nombre de cas où les gens sont strictement déficitaires vis-à-vis du système. Genre les célibataires jeunes sans enfant des 7e/8e déciles...


 
deux célibataires payent le même impôt qu'un couple...
Après pour les enfants c'est autre chose, mais bon, vu le plafonnement du QF aujourd'hui...
Et les célibataires peuvent également avoir des enfants :o


---------------
Jamais TT en 20 ans !  :o
n°39207688
glandoll
Posté le 19-08-2014 à 15:36:20  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Bah tu vois, tu dois avoir mal avec prof alors, parce que l'état lui file 15k , de quoi payer quelques 2 étoiles :D
 
Ca doit être pareil pour Sadlig.  
 
Ils ont raison d'en profiter, évidemment ! Ce qui est anormal à mon sens c'est que ce genre de montage soit possible. De mon point de vue on ne devrait pas pouvoir se soustraire à l'impôt, quelles que soient les circonstances.


 
au final, c'est comme pour les entreprises qui ne paient pas assez d'impôt.... le problème ce ne sont ni les entreprises, ni les particuliers qui défiscalisent, le problème est la loi donc soit on accepte et on ferme sa gueule soit on n'accepte pas et on change la loi....
notamment les gouvernements des différents pays qui critiquent les paradis fiscaux ou les pays avec des taux faibles d'impôt....
(ou on fait une loi comme les US pour les particuliers)

n°39207712
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-08-2014 à 15:37:13  profilanswer
 

mitchb51 a écrit :

deux célibataires payent le même impôt qu'un couple...
Après pour les enfants c'est autre chose, mais bon, vu le plafonnement du QF aujourd'hui...
Et les célibataires peuvent également avoir des enfants :o


Heu... oui, et ?
En quoi ce que tu dis contredis ce que j'énonce ?


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°39207714
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-08-2014 à 15:37:16  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Bah tu vois, tu dois avoir mal avec prof alors, parce que l'état lui file 15k , de quoi payer quelques 2 étoiles :D
 
Ca doit être pareil pour Sadlig.  
 
Ils ont raison d'en profiter, évidemment ! Ce qui est anormal à mon sens c'est que ce genre de montage soit possible. De mon point de vue on ne devrait pas pouvoir se soustraire à l'impôt, quelles que soient les circonstances.


 
Pourquoi ? Parce que c'est possible donc c'est bien ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°39207759
mitchb51
Assigné Posteur
Posté le 19-08-2014 à 15:39:35  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Heu... oui, et ?
En quoi ce que tu dis contredis ce que j'énonce ?


 
je n'ai rien contredis, tu dis que c'est les celibataires du 8 ou 9eme decile, je te dis que celibataire ou pas, dans le 8 ou 9e decile tu la sens passer l'imposition...
 
edit: zut, on ne parlait pas de la meme chose, tu parlais du rapport impot/retour sur impot, desolé
 
re-edit: remarque, rien ne dit que tes celibataires ne finiront pas par se marier et faire 8-9 gosses ou pire encore, rester seul avec une maladie incurable mais qui demande des soins permanents pendant 10 ans :o


Message édité par mitchb51 le 19-08-2014 à 15:42:13

---------------
Jamais TT en 20 ans !  :o
n°39207772
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-08-2014 à 15:40:16  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°39207794
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 19-08-2014 à 15:41:22  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Le particulier lambda ferait-il de l'investissement locatif s'il n'y avait pas la carotte fiscale ?


 
Crois tu qu'il est de bon aloi de confier la majeure partie du parc immobilier privé au particulier lambda ?
Trouves tu normal qu'un seul particulier puisse posséder un nombre illimité de biens immobiliers ?
Plus globalement trouves tu le fonctionnement du marche immobilier satisfaisant ?
 
Ce sont des axes de réflexion mais on ne peut répondre à ta question sans réfléchir globalement sur le système amha ;)


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°39207811
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 19-08-2014 à 15:42:25  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


Pourquoi ? Parce que c'est possible donc c'est bien ?


 
Non, parce que c'est la nature humaine. D'où la nécessité de l'état de réguler [:spamafote]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°39207819
moomo
Posté le 19-08-2014 à 15:42:43  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

 

Crois tu qu'il est de bon aloi de confier la majeure partie du parc immobilier privé au particulier lambda ?
Trouves tu normal qu'un seul particulier puisse posséder un nombre illimité de biens immobiliers ?
Plus globalement trouves tu le fonctionnement du marche immobilier satisfaisant ?

 

Ce sont des axes de réflexion mais on ne peut répondre à ta question sans réfléchir globalement sur le système amha ;)


A qui devrait appartenir le parc immobilier privé si ce n'est aux particuliers ?

Message cité 4 fois
Message édité par moomo le 19-08-2014 à 15:43:06
mood
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Posté le 19-08-2014 à 15:42:43  profilanswer
 

n°39207838
galak
Revenez :(
Posté le 19-08-2014 à 15:43:33  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Le particulier lambda ferait-il de l'investissement locatif s'il n'y avait pas la carotte fiscale ?


C'est pas à lui de le faire. Le particulier lambda il doit déjà pouvoir avoir sa RP. Et avoir de quoi l'entretenir.
 

n°39207864
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-08-2014 à 15:44:43  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°39207865
pilef
Posté le 19-08-2014 à 15:44:48  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Crois tu qu'il est de bon aloi de confier la majeure partie du parc immobilier privé au particulier lambda ?
Trouves tu normal qu'un seul particulier puisse posséder un nombre illimité de biens immobiliers ?
Plus globalement trouves tu le fonctionnement du marche immobilier satisfaisant ?

[:delarue5]

n°39207871
galak
Revenez :(
Posté le 19-08-2014 à 15:45:06  profilanswer
 

moomo a écrit :


A qui devrait appartenir le parc immobilier privé si ce n'est aux particuliers ?


Pas a un multi en tout cas.

n°39207891
Woona
Posté le 19-08-2014 à 15:45:47  profilanswer
 

moomo a écrit :


A qui devrait appartenir le parc immobilier privé si ce n'est aux particuliers ?

 


Les institutionnels.

 

En plus, ils sont bien moins chiants quand il y a des travaux/réparations à faire.


Message édité par Woona le 19-08-2014 à 15:46:33
n°39207894
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-08-2014 à 15:45:54  profilanswer
 

galak a écrit :

C'est pas à lui de le faire. Le particulier lambda il doit déjà pouvoir avoir sa RP. Et avoir de quoi l'entretenir.


Quand tu dis "avoir sa RP", tu parles de propriété, j'imagine ?
Y'a rien qui dit qu'on doit tous être proprio. Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi on devrait tous être proprio.


---------------
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n°39207900
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-08-2014 à 15:46:11  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°39207901
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 19-08-2014 à 15:46:11  profilanswer
 

moomo a écrit :


A qui devrait appartenir le parc immobilier si ce n'est aux particuliers ?


 
Je parlais du parc locatif évidemment. Comme je le disais ce sont des axes de réflexion. Personnellement je ne vois pas d'intérêt autre que financier à posséder plus d'un bien immobilier, d'autres diront que chacun doit pouvoir faire ce qu'il veut dans un pays libre, y compris s'enrichir en faisant payer autrui (locataire et contribuable).
 
C'est pour ca que je dis qu'il faut considérer le problème dans son ensemble. Encore une fois je ne jette la pierre à personne hein :D


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n°39207908
pilef
Posté le 19-08-2014 à 15:46:26  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Moi j'ai jamais compris pourquoi l'Etat n'investissait pas plus dans le locatif. A priori c'est rentable. Ca créerait de l'emploi et ça ferait baisser les loyers. Mais j'imagine qu'idéologiquement, ce n'est pas faisable pour les libéraux au pouvoir depuis 40 ans.

C'est vrai, ce n'est pas comme si l'Etat ne croulait pas sous les dettes et avait déjà du mal à financer son propre fonctionnement :o

n°39207912
moomo
Posté le 19-08-2014 à 15:46:40  profilanswer
 

galak a écrit :


Pas a un multi en tout cas.


C'est moi le multi ?  :??:  
 
De 1, c'est faux, et de 2, ça ne répond pas à la question

n°39207922
galak
Revenez :(
Posté le 19-08-2014 à 15:47:04  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Quand tu dis "avoir sa RP", tu parles de propriété, j'imagine ?
Y'a rien qui dit qu'on doit tous être proprio. Je ne vois d'ailleurs pas pourquoi on devrait tous être proprio.


Avoir sa RP ou pouvoir louer une RP correcte pardon :)

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 19-08-2014 à 15:47:30
n°39207934
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-08-2014 à 15:47:50  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Crois tu qu'il est de bon aloi de confier la majeure partie du parc immobilier privé au particulier lambda ?
Trouves tu normal qu'un seul particulier puisse posséder un nombre illimité de biens immobiliers ?
Plus globalement trouves tu le fonctionnement du marche immobilier satisfaisant ?
 
Ce sont des axes de réflexion mais on ne peut répondre à ta question sans réfléchir globalement sur le système amha ;)


Tout à fait d'accord.
 
(et rapidement : 1/du moment qu'on maintient un mix privé/public intéressant, ça me gêne pas, 2/ni plus ni moins normal que de posséder un nombre illimité de voitures ou d'entreprise, la fiscalité de l'immobilier est justement là pour réguler les excès, 3/moyennement)


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They will not force us / They will stop degrading us
n°39207936
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-08-2014 à 15:47:54  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°39207960
pilef
Posté le 19-08-2014 à 15:48:52  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Je parlais du parc locatif évidemment. Comme je le disais ce sont des axes de réflexion. Personnellement je ne vois pas d'intérêt autre que financier à posséder plus d'un bien immobilier, d'autres diront que chacun doit pouvoir faire ce qu'il veut dans un pays libre, y compris s'enrichir en faisant payer autrui (locataire et contribuable).
 
C'est pour ca que je dis qu'il faut considérer le problème dans son ensemble. Encore une fois je ne jette la pierre à personne hein :D

Ah voila le sentiment de culpabilité judéo-chrétienne sur le fait de gagner de l'argent sans travailler :o :o :o

n°39207967
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-08-2014 à 15:49:17  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Moi j'ai jamais compris pourquoi l'Etat n'investissait pas plus dans le locatif. A priori c'est rentable. Ca créerait de l'emploi et ça ferait baisser les loyers.


A voir.
 

Citation :

Mais j'imagine qu'idéologiquement, ce n'est pas faisable pour les libéraux au pouvoir depuis 40 ans.


Heu... c'est qui ces libéraux dont tu parles ? parce que j'en connais aucun. Des conservateurs, oui, des libéraux, non.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°39207973
pilef
Posté le 19-08-2014 à 15:49:35  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Car on privatise les bénéfices et nationalise les dépenses depuis des années ! Regarde le fonctionnement des concessions d'autoroute par exemple. Elles sont privatisées, mais si elles sont déficitaires, une clause permet à l'actionnaire de la refourguer à l'état.

[:ach_lette]

n°39207980
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-08-2014 à 15:50:06  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Crois tu qu'il est de bon aloi de confier la majeure partie du parc immobilier privé au particulier lambda ?


50%
pense tu que les offices hlm gerent mieux ?


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marilou repose sous la neige
n°39208006
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-08-2014 à 15:51:22  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°39208013
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2014 à 15:51:53  answer
 

Shooter a écrit :


Le particulier lambda ferait-il de l'investissement locatif s'il n'y avait pas la carotte fiscale ?


 
Je suis pas sûr que ce soit un réel argument pour le particulier lambda même si ça pèse dans la balance, c'est plus pour appâter les gros investisseurs non?

n°39208017
sadlig
Posté le 19-08-2014 à 15:52:01  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu ne recules devant rien pour payer moins d'impôts  [:implosion du tibia]  
 
Mais bon vu le montage que tu avais "trouvé" pour le Scellier, j'imagine que tu nous as sorti un truc en Duflot avec un TRI de 10% :D
 

Spoiler :

Je suis preneur du rendement brut du Duflot :o



Non, là aucun avantage particulier : appart neuf à 185 K€ tout inclus pour un loyer de 750 €.
Je n'ai pas fait de calcul de rentabilité, c'est uniquement fiscal.
Je revendrai l'appart quand mon gamin débutera ses études pour en acheter un autre à ce moment la.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°39208026
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-08-2014 à 15:52:31  profilanswer
 

[:ddr555]


---------------
marilou repose sous la neige
n°39208031
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-08-2014 à 15:52:51  profilanswer
 

galak a écrit :

Avoir sa RP ou pouvoir louer une RP correcte pardon :)


OK.
En ce qui concerne le problème franco-français, je pense qu'on a principalement un problème de confiance réciproque entre bailleurs et locataires, du fait d'une législation trop rigide (et, je trouve, à titre personnel, n'engageant que moi, trop en faveur du locataire, ou en tout cas pas assez équilibrée).
Il faudrait sans doute introduire un peu plus de fluidité dans les échanges entre bailleurs et locataires, et sans doute aussi dans le marché de l'accession à la propriété. Bon, je dis ça, hein, mais j'ai pas de solution miracle.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°39208035
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2014 à 15:53:05  answer
 

Youmoussa a écrit :


Pourquoi ? Parce que c'est possible donc c'est bien ?


 
Y'a pas de notion de bien ou de mal la, c'est faire parti du système.

n°39208037
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-08-2014 à 15:53:16  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Non, là aucun avantage particulier : appart neuf à 185 K€ tout inclus pour un loyer de 750 €.
Je n'ai pas fait de calcul de rentabilité, c'est uniquement fiscal.
Je revendrai l'appart quand mon gamin débutera ses études pour en acheter un autre à ce moment la.


Achat dans quel coin?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°39208038
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2014 à 15:53:18  answer
 

mitchb51 a écrit :


 
deux célibataires payent le même impôt qu'un couple...
Après pour les enfants c'est autre chose, mais bon, vu le plafonnement du QF aujourd'hui...
Et les célibataires peuvent également avoir des enfants :o


 
Dans un nombre non négligeable de cas, ceci est faux.

n°39208043
Grumms
Aimé de tous
Posté le 19-08-2014 à 15:53:30  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°39208053
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 19-08-2014 à 15:53:50  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


50%
pense tu que les offices hlm gerent mieux ?


 
Dans les conditions actuelles ? Non, pas forcément.
 
Cela dit ca me choquerait pas qu'une partie du loyer soit mutualisée de sorte à ce que tout un chacun puisse se loger décemment en fait [:klemton]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°39208055
sadlig
Posté le 19-08-2014 à 15:53:56  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Bah tu vois, tu dois avoir mal avec prof alors, parce que l'état lui file 15k , de quoi payer quelques 2 étoiles :D
 
Ca doit être pareil pour Sadlig.  
 
Ils ont raison d'en profiter, évidemment ! Ce qui est anormal à mon sens c'est que ce genre de montage soit possible. De mon point de vue on ne devrait pas pouvoir se soustraire à l'impôt, quelles que soient les circonstances.


Il n'y a rien d'anormal : c'est le moyen pour l'état d'accroître l'offre de logements privés à moindre coût.
J'ai toujours dit que j'étais prêt à payer 15 ou 20 % d'impôt, sous réserve que tout le monde en fasse autant.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°39208066
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-08-2014 à 15:54:33  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Achat dans quel coin?


:D²
 
doucement il cherche


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marilou repose sous la neige
n°39208074
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2014 à 15:54:50  answer
 

Grumms a écrit :


Moi j'ai jamais compris pourquoi l'Etat n'investissait pas plus dans le locatif. A priori c'est rentable. Ca créerait de l'emploi et ça ferait baisser les loyers. Mais j'imagine qu'idéologiquement, ce n'est pas faisable pour les libéraux au pouvoir depuis 40 ans.


 
 
Actuellement, c'est tout sauf rentable...

n°39208076
sadlig
Posté le 19-08-2014 à 15:55:02  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Achat dans quel coin?


Centre ville du Havre


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
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