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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°37930665
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2014 à 12:37:07  answer
 

Reprise du message précédent :

Rui_ a écrit :

 

Et je ne vois pas le rapport avec les gosses puisque j'ai dit que je "comprends" que le fait d'avoir des enfants peut/doit influencer les impots. Mais biensur tu n'as pas lut ce que je disais puisqu'on est vendredi? :o

 

Toi ce que tu ne comprends pas c'est que tu vie en démocratie dans un état qui prône la cellule familial (le foyer) comme un de ses socle. A ce titre, le revenu pris en considération est celui du foyer, pas de l'individu.

 

Tu n'es pas d'accord, mais tu es strictement minoritaire. Tu t'effaces donc devant la majorité.

 

Si tu veux profiter des dispositions, tu rentre dans le rang, sinon tu assumes le fait de ne pas vouloir le faire en payant plus.

 

C'est quand même extrêmement simple a comprendre lorsqu'on n'est pas borné :o

mood
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Posté le 25-04-2014 à 12:37:07  profilanswer
 

n°37930921
Rui_
Posté le 25-04-2014 à 13:02:29  profilanswer
 


Si si j'ai bien compris
 

Citation :


 A ce titre, le revenu pris en considération est celui du foyer, pas de l'individu.


C'est là ou on est pas d'accord. Prendre autre chose ne remet pas en question la notion de foyer.
 

Citation :


Tu n'es pas d'accord, mais tu es strictement minoritaire. Tu t'effaces donc devant la majorité.


Je sais pas et tu ne sais pas si je suis minoritaire. De plus je ne nie pas la réalité  
Je souligne que c'est un avantage et un choix politique mais que ça n'en fait pas quelque chose d'équitable et que ça n'en est pas moins un avantage non négligeable qui aide plus les gens qui n'en ont pas forcément besoin à la base.
 

Citation :


Si tu veux profiter des dispositions, tu rentre dans le rang, sinon tu assumes le fait de ne pas vouloir le faire en payant plus.


Argument foireux
Le même qui est retorqué à Nico<a numéro> quand il parle d'héritage.
 
De plus je n'ai aucun moyen politiquement de faire changer les choses pour le moment mais je compte bien le faire quand je pourrais rentrer en plolitique
 

Citation :

C'est quand même extrêmement simple a comprendre lorsqu'on n'est pas borné :o


Les bornés c'est ceux qui trouvent ça normal et équitable et qui ne voient pas ça comme un avantage.
 
Biensur que c'est la société actuelle et que c'est tout a fait normal que ça perdure puisque personne ne veut jamais lacher leur avantages.  
Mais j'ai jamais dit le contraire.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 25-04-2014 à 13:03:00
n°37931062
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 25-04-2014 à 13:14:52  profilanswer
 

Quand on est vraiment riche, on l'assume, RAF des pauvres:
 
https://www.youtube.com/watch?v=MrbDgDBIy1o

Message cité 2 fois
Message édité par Grenouille Bleue le 25-04-2014 à 13:15:22

---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°37931099
Rui_
Posté le 25-04-2014 à 13:17:57  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Quand on est vraiment riche, on l'assume, RAF des pauvres:
 
https://www.youtube.com/watch?v=MrbDgDBIy1o


Mon dieu le pire c'est que le gars pense vraiment ce qu'il dit....  :ouch:

n°37931109
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-04-2014 à 13:19:02  profilanswer
 

Et tu crois quoi ? Que les riches ne souhaitent pas encore être plus riche ? C est normal, c est humain :o

 

Qui ici se soucie vraiment du petit africain qui gagne moins de un dollar par jour ? Faut arrêter de se voiler la face, quasiment personne....


Message édité par btbw03 le 25-04-2014 à 13:21:22
n°37931131
lestat67se​l
:-)
Posté le 25-04-2014 à 13:20:53  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Quand on est vraiment riche, on l'assume, RAF des pauvres:
 
https://www.youtube.com/watch?v=MrbDgDBIy1o


 
Ca prouve bien que ça ne sert à rien d'être intelligent pour devenir riche :o

n°37931159
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-04-2014 à 13:22:34  profilanswer
 

Ah ça y est,  la même rengaine, se soucier de sa gueule = être débile :D

n°37931168
cmanu03
Posté le 25-04-2014 à 13:23:23  profilanswer
 

Roooh mais la ferme un peu , on sait que tu aimes que toi....

Message cité 3 fois
Message édité par cmanu03 le 25-04-2014 à 13:23:32
n°37931189
Braindead
Posté le 25-04-2014 à 13:24:49  profilanswer
 

cmanu03 a écrit :

Roooh mais la ferme un peu , on sait que tu aimes que toi....


 
et on se demande parfois pourquoi  :D


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°37931192
lestat67se​l
:-)
Posté le 25-04-2014 à 13:24:59  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ah ça y est,  la même rengaine, se soucier de sa gueule = être débile :D


 
Ah non du tout, je parle de sa logique "si 'n’importe qui des 3.5 autre Milliard de personne veut devenir aussi riche que les 1%, ça ne tiens qu'a eux"
 
Ca c'est complètement débile de le dire :o
 
 
J'aimais bien "l'analyse" de Mathieu Sommet :o
http://www.youtube.com/watch?v=uzj8sF6Ov7I


Message édité par lestat67sel le 25-04-2014 à 13:28:33
mood
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Posté le 25-04-2014 à 13:24:59  profilanswer
 

n°37931207
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 25-04-2014 à 13:26:03  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ah ça y est,  la même rengaine, se soucier de sa gueule = être débile :D


En fait, ta façon de ne pas élever le débat, c'est le reflet exact de ton attitude pro.  
Tu restes en bas et tu y vas à fond jusqu'à l’écœurement.

n°37931228
Rui_
Posté le 25-04-2014 à 13:27:22  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Et tu crois quoi ? Que les riches ne souhaitent pas encore être plus riche ? C est normal, c est humain :o
 
Qui ici se soucie vraiment du petit africain qui gagne moins de un dollar par jour ? Faut arrêter de se voiler la face, quasiment personne....


 
ya quand même une différence pour apprécier ce que tu as  
Ne pas vouloir le perdre pour les autres
 
Et trouver ça génial et considérer que les mecs dans les pays les plus pauvres aux salaires les plus bas ont une chance de se dire qu'ils peuvent faire partie du top 8 mondiale non?
Surtout par la force du travail...
 
Il est clair que le petit somalien dans un village perdu n'a aucune chance (enfin extrêmement minime voir infinitésimale ) d'y arriver et surtout ne se dit pas je vais être dans le top 8 mondiale.
Je pense pas que dans le top 8 il y ait quelqu'un qui soit partit de rien.

n°37931287
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-04-2014 à 13:30:54  profilanswer
 

cmanu03 a écrit :

Roooh mais la ferme un peu , on sait que tu aimes que toi....

 

Ah non toi aussi, et ton petit dernier  [:flagadadim]

n°37931311
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2014 à 13:32:59  answer
 

Rui_ a écrit :


Les bornés c'est ceux qui trouvent ça normal et équitable et qui ne voient pas ça comme un avantage.

 

J'ai toujours pas compris en quoi il est anormal ou inéquitable de considerer le foyer comme une unité économique, mais tu peux sans doute me l'expliquer.

 

J'imagine que si j'étais aveuglé par l'individualisme a tout crin, je comprendrais :o

n°37931424
Rui_
Posté le 25-04-2014 à 13:41:21  profilanswer
 


 
Par ce qu'un foyer aujourd'hui ce n'est pas un couple d'une part
 
ça me choquerais pas si on considère un foyer toutes personnes qui vivent sous le même toit hors ici on rajoute des règles légales pour considérer ce qui est un foyer ou non.  
A partir du moment ou c'est des règles légales qui déterminé les choses je trouves ça ridicule de considérer ça comme une unité économique.
 
C'est une évolution de mentalité. Tous les foyers doivent être considérer de la même manière
 
De plus si le foyer est considérer comme une unité économique pourquoi la TMI ne s'applique que sur le revenu du foyer divisé par deux et non pas le revenu du foyer?

n°37931489
onina
Posté le 25-04-2014 à 13:45:02  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
En quoi c'est un gaspillage ? Je ne vois pas la corrélation là [:klemton]


 
Ben si ça n'a pas de valeur d'incitation, ça ne sert à rien d'en donner aux gens qui n'en ont pas besoin.  [:spamafote]

n°37931498
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2014 à 13:45:50  answer
 

Rui_ a écrit :

 


A partir du moment ou c'est des règles légales qui déterminé les choses je trouves ça ridicule de considérer ça comme une unité économique.

 

C'est une évolution de mentalité. Tous les foyers doivent être considérer de la même manière

 


 

Voilà, on y arrive.

 

En fait ce qui t'emmerde c'est le couple "traditionnel".

 

Il y a des règles, tu les respecte ou pas c'est ton choix, et tu assumes ce choix, mais ces petits caprices d'enfant gâte genre "ah ouais, non, moi je veux pas faire comme ça donc faut changer les règles" si tu veux [:hephaestos]

 

L'individu ne prime sur rien. Il va falloir le comprendre en grandissant :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-04-2014 à 13:46:24
n°37931538
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 25-04-2014 à 13:48:55  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Non je n'ai pas le droit de payer plus d’impôts.


Même une fois pacsé tu peux faire des déclarations séparées et continuer à payer autant d'impôts qu'avant.


---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
n°37931580
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2014 à 13:52:10  answer
 

Nicky_rr a écrit :


Même une fois pacsé tu peux faire des déclarations séparées et continuer à payer autant d'impôts qu'avant.


 
Non.
"Sur option irrévocable, uniquement au titre de l’année de votre Pacs, vous pouvez choisir l’imposition distincte de vos revenus"

n°37931600
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 25-04-2014 à 13:53:25  profilanswer
 


Ca a changé ? Parce que du temps où j'étais pacsé je devais choisir si oui ou non on déclarait ensemble.
 
Edit : et ce que tu cites c'est pas juste pour la première année où on pouvait déclarer une partie de l'année chacun de son côté et l'autre à partir de la date du pacs à deux qui fait que tu as trois déclarations et du coup ça baisse vachement les impôts ? Mais ça n'était que la première année.


Message édité par Nicky_rr le 25-04-2014 à 13:55:17

---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
n°37931611
Rui_
Posté le 25-04-2014 à 13:54:09  profilanswer
 


Voilà on y arrive ce qui te dérange c'est les couples "modernes" on y arrive  :o  
 
Non rien a voir puisque je suis un couple traditionnel au final.
Encore une fois je vais profité de tous ces avantages au final donc aucune jalousie dans le domaine
Par contre comme j'ai passé beaucoup de temps dans la catégorie intermédiaire je vois bien les avantages que ça procure.
 

Citation :


Il y a des règles, tu les respecte ou pas c'est ton choix, et tu assumes ce choix, mais ces petits caprices d'enfant gâte genre "ah ouais, non, moi je veux pas faire comme ça donc faut changer les règles" si tu veux [:hephaestos]
 
L'individu ne prime sur rien. Il va falloir le comprendre en grandissant :o


 :ouch:  
Mais de quoi tu parles au final! T'es vraiment a coté de la plaque mon vieux.
Comme je l'ai déjà dit je suis traditionnel. Et encore une fois ce n'est pas un argument ce que tu donnes c'est juste que t'es arrivé au bout et que tu te rends comptes que tu n'as plus rien a dire et que c'est même l'autre qui à raison.
 
Je ne nie pas que c'est l'état actuel des choses
Je ne nie pas que ça restera comme ça et que je ne peux quasiment rien changer et y faire
 
Mais c'est pas pour ça que je trouve ça normal et que j'ai assez de recul pour voir que c'est un avantage qui n'a plus lieu d'être aujourd'hui surtout si on veut préserver tout ce qu'on a mis en place dans notre société
 
Quand tu seras grand tu te rendras comme que c'est justement par ce que je me place au niveau de la société que je la met au dessus de l'individu et que c'est pour ça que je trouve ça ridicule d'avantager ceux qui n'en ont pas besoins.

n°37931631
pilef
Posté le 25-04-2014 à 13:55:52  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

De plus si le foyer est considérer comme une unité économique pourquoi la TMI ne s'applique que sur le revenu du foyer divisé par deux et non pas le revenu du foyer?

Pour que le couple 3K+3K paye autant que le couple 1K+5K et qu'ils payent deux fois plus qu'une personne à 3K [:idee]

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 25-04-2014 à 13:58:08
n°37931653
Rui_
Posté le 25-04-2014 à 13:57:27  profilanswer
 

pilef a écrit :

Pour que le couple 3K+3K paye autant que le couple 1K+5K  [:idee]  


 
J'ai pas dit que c'est ce qu'il fallait faire faire hein  :heink:
Mais soit on parle d'unité économique soit on en parle pas  
On change pas les règles comme ça nous arrange.  [:idee]

n°37931661
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-04-2014 à 13:57:58  profilanswer
 


 
C est bien ça le problème :(

n°37931693
pilef
Posté le 25-04-2014 à 14:00:23  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

J'ai pas dit que c'est ce qu'il fallait faire faire hein :heink:
Mais soit on parle d'unité économique soit on en parle pas
On change pas les règles comme ça nous arrange. [:idee]

J'ai edité ;)

 

Mais n'inverse pas les rôles stp, moi le système me convient très bien et je le trouve particulièrement juste/équitable.


Message édité par pilef le 25-04-2014 à 14:01:01
n°37931778
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2014 à 14:04:40  answer
 

Rui_ a écrit :

 

J'ai pas dit que c'est ce qu'il fallait faire faire hein :heink:
Mais soit on parle d'unité économique soit on en parle pas
On change pas les règles comme ça nous arrange. [:idee]

 

Rassure moi, t'es bourré :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-04-2014 à 14:04:58
n°37931968
Rui_
Posté le 25-04-2014 à 14:15:38  profilanswer
 


 
J'aurais bien une réponse mais ça serait modéré
 
Soit tu considères le couple comme une unité économique soit tu considères l'individus comme une unité économique
 
La TMI est sur l'individus donc soit tu considères un foyer comme une unité économique et tu fais payer une TMI sur la constituante du couple
Soit tu considères que c'est l'individus et alors tu le ponctionnes sur son revenu
 
Donc soit un couples à 3k chacun => 8k€ et un couple 1+5 => 10,7k€
Soit 3kx2 => 14k€ et 1+5=> 14k€
 
Si on avait pas de TMI mais un pourcentage fixe okay mais vue qu'on a des TMI et que les marches font sacrément économiser les choses il faut faire un choix
Soit la TMI est au niveau du foyer soit au niveau de l'individus pas un coup l'un un coup l'autre.

n°37932033
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2014 à 14:20:09  answer
 

cmanu03 a écrit :

Roooh mais la ferme un peu , on sait que tu aimes que toi....


A se demander comment d'autres peuvent l'aimer :o

n°37932210
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2014 à 14:29:52  answer
 

Rui_ a écrit :


Donc soit un couples à 3k chacun => 8k€ et un couple 1+5 => 10,7k€
Soit 3kx2 => 14k€ et 1+5=> 14k€

 

C'est sur que la c'est clair  [:rfv:5]

n°37932471
Rui_
Posté le 25-04-2014 à 14:48:44  profilanswer
 


 
Ben soit tu considères que le foyer doit être assujetti à la TMI donc c'est le cumul des revenus du foyer
Soit tu considères que c'est l'individus et donc tu prends le revenus de l'individus c'est pourtant simple  :o  
 
Remarque que je ne veux pas de la TMI pour le foyer en tous cas pas avec les TMI actuelles qui n'en tiennent pas compte.

n°37932520
alleraille​urs
Posté le 25-04-2014 à 14:52:32  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Ben soit tu considères que le foyer doit être assujetti à la TMI donc c'est le cumul des revenus du foyer
Soit tu considères que c'est l'individus et donc tu prends le revenus de l'individus c'est pourtant simple  :o  
 
Remarque que je ne veux pas de la TMI pour le foyer en tous cas pas avec les TMI actuelles qui n'en tiennent pas compte.


Mais en fait tu ne veux plus qu'on reconnaisse que le foyer fiscal dans le cas de plusieurs individus vivant ensemble comme un foyer unique mais que ce soit un ensemble d'individus distinct et autonome c'est ça ? Chacun sa merde, et tant pis si la femme gagne moins, et le mari gagne plus, chacun paie sa part point.
(non oublions l'idée d'un foyer sans que les individus aient un lien officiel, c'est pas gérable administrativement parlant)


---------------
Mon feed
n°37932652
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 25-04-2014 à 15:01:17  profilanswer
 

Bien sympa ce début de vendredi.  
 
Sinon je remercie les propriétaires qui veulent louer leur appartement avec une assurance :o


---------------
Né pour briller
n°37932761
Oiseau bla​nc
Le socialisme tue
Posté le 25-04-2014 à 15:09:12  profilanswer
 

C'est chiant de vivre dans un pays de gens pauvres et malhonnêtes...
 
Prenons le carburant, par exemple. Il y a de moins en moins de stations services. Elles ont toutes fermé, désertées au profit des stations de supermarchés qui vendent à prix coûtant du carburant de merde pour des gens qui s'achètent des grosses bagnoles et trahissent par la suite leur vraie nature de pauvres en cherchant à grappiller 0,10 € sur le plein... de gasoil bien sûr !
 
Je trouve finalement une station. "Chèques interdits", comme partout bien sûr. Mais j'ai aussi du prépayer mon essence par CB avant de me servir. :sarcastic: Il faut donner le montant avant de se servir, très pratique :o Bientôt comme ça au supermarché ?

n°37932771
pilef
Posté le 25-04-2014 à 15:10:05  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

Soit tu considères le couple comme une unité économique soit tu considères l'individus comme une unité économique

L'unité c'est le foyer. Pour un couple marié/pacsé, le foyer est composé de deux individus. Pour un célibataire le foyer est composé d'une seule personne.
 
Dans le cas d'un couple vivant en union libre, on considère - comme dans le cas d'une colocation - que chaque personne doit être prise individuellement.
 
Si le concept de "foyer" te pose problème, considère que l'unité est la cellule familiale.

n°37932778
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-04-2014 à 15:10:38  profilanswer
 

Oiseau blanc a écrit :

C'est chiant de vivre dans un pays de gens pauvres et malhonnêtes...
 
Prenons le carburant, par exemple. Il y a de moins en moins de stations services. Elles ont toutes fermé, désertées au profit des stations de supermarchés qui vendent à prix coûtant du carburant de merde pour des gens qui s'achètent des grosses bagnoles et trahissent par la suite leur vraie nature de pauvres en cherchant à grappiller 0,10 € sur le plein... de gasoil bien sûr !
 
Je trouve finalement une station. "Chèques interdits", comme partout bien sûr. Mais j'ai aussi du prépayer mon essence par CB avant de me servir. :sarcastic: Il faut donner le montant avant de se servir, très pratique :o Bientôt comme ça au supermarché ?


Putain ça doit être dur, la vie, pour toi :/ [:ludo2604]


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°37932790
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-04-2014 à 15:11:19  profilanswer
 

pilef a écrit :


Si le concept de "foyer" te pose problème, considère que l'unité est la cellule familiale.

 

une notion digne du 19eme siecle quoi ...


Message édité par btbw03 le 25-04-2014 à 15:11:38
n°37932806
Scrypt
Tout blanc tout moche ©
Posté le 25-04-2014 à 15:12:28  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Putain ça doit être dur, la vie, pour toi :/ [:ludo2604]


 
 :D

n°37932821
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-04-2014 à 15:13:04  profilanswer
 


L'individu est la finalité, au contraire.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°37932887
Spaune
Cordialement
Posté le 25-04-2014 à 15:18:06  profilanswer
 

Oiseau blanc a écrit :

C'est chiant de vivre dans un pays de gens pauvres et malhonnêtes...
 
Prenons le carburant, par exemple. Il y a de moins en moins de stations services. Elles ont toutes fermé, désertées au profit des stations de supermarchés qui vendent à prix coûtant du carburant de merde pour des gens qui s'achètent des grosses bagnoles et trahissent par la suite leur vraie nature de pauvres en cherchant à grappiller 0,10 € sur le plein... de gasoil bien sûr !
 
Je trouve finalement une station. "Chèques interdits", comme partout bien sûr. Mais j'ai aussi du prépayer mon essence par CB avant de me servir. :sarcastic: Il faut donner le montant avant de se servir, très pratique :o Bientôt comme ça au supermarché ?


 
T'as pas de chance :/

n°37932907
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2014 à 15:19:52  answer
 

Oiseau blanc a écrit :

C'est chiant de vivre dans un pays de gens pauvres et malhonnêtes...
 
Prenons le carburant, par exemple. Il y a de moins en moins de stations services. Elles ont toutes fermé, désertées au profit des stations de supermarchés qui vendent à prix coûtant du carburant de merde pour des gens qui s'achètent des grosses bagnoles et trahissent par la suite leur vraie nature de pauvres en cherchant à grappiller 0,10 € sur le plein... de gasoil bien sûr !
 
Je trouve finalement une station. "Chèques interdits", comme partout bien sûr. Mais j'ai aussi du prépayer mon essence par CB avant de me servir. :sarcastic: Il faut donner le montant avant de se servir, très pratique :o Bientôt comme ça au supermarché ?


 
Heureusement que je vis pas dans ce pays :sweat: :o
 
En France il y a des stations essences, qui acceptent les chèques (mais faut juste la CNI), et tu payes après t'être servi


Message édité par Profil supprimé le 25-04-2014 à 15:20:25
n°37932935
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2014 à 15:22:59  answer
 

Oiseau blanc a écrit :

C'est chiant de vivre dans un pays de gens pauvres et malhonnêtes...

 

On s'habitue :o

mood
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