Reprise du message précédent :

 
C'est à dire?

 
Tu as bien raison
 
 
 
Certes, mais ça les employés ne l'ont pas compris

 
Mais parce-que tu crois que tous les gens qui travaillent en SSII font 50h par semaine?  
Je n'ai que 8 ans d'expérience, j'ai rencontré énormément de monde, et personne qui bossait autant (sauf ponctuellement sur un projet bien précis).
T'a beaucoup de prestataires qui fonctionnent au rythme du client, faut arrêter de croire que SSII = pisseur de code 10h/jour

Vos 37h30 - 39h - 40h de travail hebdomadaire, ça tient compte du temps passé sur HFR ou non ?  

Elle fait partie des plus interessantes avec celle de la metallurgie, j'ai fait les deux tiens.

 
Je ne sais plus laquelle c'est exactement, d'ailleurs quand on avait regarder sur le net t'en avais plein de différente.
Tu peux avoir plusieurs conventions pour un même secteur.  
 
Bref, on l'avait lu et y'avais rien de spécial, dedans quoi. C'est quoi comme type d'avantage?

 
Mais qui a parlé de 50h ??
 
J'ai simplement parlé de 39h avec un contrat à 37h30... ce qui te fait perdre 2 semaines de RTT, c'est pas négligeable...
 
Mes prestas travaillent plus que 39h d'ailleurs ^^
 
 
/j'ai bossé 3 ans et demi ans en SSII

Non, y a une convetion collective par secteur, apres tu as des accords.
 
Par contre y a moulte MAJ oui    
 
Avantage? deja les minimums de rémuneration par rapport aux coeff/statut.

 
Telecom et banque assurance cay pas mal non plus
 

 
Oui enfin si tu va sur ce terrain la, ceux qui font 37h35 se font enfler aussi  

Je sais pas j'ai pas fait tous les secteurs voleurs

Il y a quoi comme soucis dans la convention syntec?

Dans mon esprit, et quoi qu'il se passe au milieu, mon temps de travail cours du moment ou je sort de chez moi au moment ou j'y reviens

 
Y'en a pas vraiment à mon sens, c'est juste que quand t'es employé d'une SSII et que tu compare ta convention syntec avec celle du client chez lequel t'es en presta, t'a souvent moins d'avantage qu'eux (chez les gros clients).
 
Mais bon, vu que tout l'informatique sera externalisé d'ici quelques années, même les informaticiens en interne chez les grands groupes passerons sur du syntec (même si on leur fait croire le contraire pour l'instant)  

Ça c'est un truc que j'arrive vraiment pas a comprendre.

Chez nous, groupe d'environ 2000 personnes, avec ce qu'on balance aux presta, on aurait de quoi ouvrir notre SSII. J'imagine même pas dans les grosses boites...

 
Tu passes d'une situation où tu faisais 39h à une situation où tu fais 39 h et t'as deux semaines de congés. Perso je trouve pas que ce soit spécialement une enfilade.

 
Ba voila, c'est un peu le principe de ce qui se fera partout dans quelques années a priori.
EDF vend un service d’électricité, leur coeur de métier n'est pas l'informatique. Du coup, tu met tout ça dans une structure à part, indépendante de la première, tes charges diminues fortement, le résultat augmente, les actionnaires sont content!

 
Aucune chance, tu ne connais pas les syndicats toi
Après qu'on réduise le nombre d'interne Ok, mais autrement, c'est pas demain la veille

le problème est que tu es "obligé" de faire progresser les gens et donc des gens que tu as embauché pour un poste, ils ne vont pas le faire toute leur vie et donc tu es obligé de les faire monter et en prendre des nouveaux pour faire leur ancien taf
 
Sans oublier que tu as plus de souplesse avec les prestataires, que ça n'est pas le même budget, qu'au final ça coûte plus cher des internes que des externes selon le taux journalier de facturation...

 
Disons que c'est un peu ce qui est entrain de se passer dans la boite chez qui je fais de la prestation.
Les syndicats, euh... comment dire... ba on les attends!  
Les décisions ont été prise, aucun avantage ne bouge pendant 3 ans, par contre, il y a quand même externalisation de toute une équipe qui se fait, et on reparlera des avantages dans 3 ans   .
 
Au passage, marrant de voir le peu de solidarité qu'il y a eu dans ce grand groupe, lorsque les gens ne sont pas concernés, ils en parlent à la cantine en ayant "peur pour leur avenir à eux" mais ne bouge pas le petit doigt pour les autres qui sont en plein de dans.

 
C'est quoi cette obligation? J'ai plein de gens à mon taf qui font la même chose depuis 20 ans, ou +/- la même chose.
Et en plus, ça convient à la plupart des gens qui ont peur de la nouveauté et de changer leurs petites habitudes.
 
 

 
, la flexibilité, ça n'a pas de prix!

Voici le point qu'il va falloir m'expliquer

Je connais déjà le discours des commerciaux de SSII

Sauf que la vérité, a mon avis, c'est que l'informatique fait peur et que la SSII rassure, tout simplement.

Pour la part flexibilité, y'a rien qui t'empêches en cas se sous activité, de licencier, ou plus prosaïquement de fournir des prestations a l'extérieur pour des tiers.

 
Si t'enlève le salaire et tout ce qui est prestations par l'intermédiaire d'une SSII, tes charges diminuent.

 
Euh, non, ça ne marche pas comme ça en France.

 
Euh si....

 
Tout ça c'est seulement intéressant pour des grosses boites.
 
Là où je suis, on est 2 a s'occuper de tout ce qui est informatique.
Et cela doit représenter une 20h dans l'année.

 
Euh non, aucune entreprise ne va s'amuser à licencier 10 personnes pour sous-activité, en réembaucher 10 deux mois après, et ainsi de suite. C'est pas comme ça que ça fonctionne, enfin je ne connais pas de boite qui fonctionne comme ça, c'est justement le principe de la prestation, une flexibilité et de la l'humain à gérer en moins.

 
Oui effectivement, ce n'est valable que si c'est de grosse structure  

 
Tiens tu viens de rajouter une hypothèse...  
Si la sous activité est durable, il est tout à fait possible de licencier.
Si le trou n'est que de 2 mois, c'est totalement amortissable par l'entreprise.
Surtout si tu prends en compte les surcoûts lié au fait de sortir tes presta puis les faire revenir et donc de les reselectionner, les reformer...

Lol.
 
Tous y viennent, ça prendra plus de temps mais EDF et GDF basculent déjà...

 
 
Ba on parle dans le cas ou une entreprise fait appel à des SSII, ce n'est généralement pas le cas des entreprises en sous-activités oui.
Quand je dis flexibilité, c'est le fait de pouvoir faire monter 20 personnes pour un projet spécifiques, en faire sortir 7 3mois après, en faire revenir 12, etc... de la prestation quoi!

 
Wai voila, pareil pour les banques, les assurances, etc...

 
Psychologiquement ça doit jouer oui.

Bien sur que ça marche comme ça. Jusqu'à 9 licenciements y'a aucun soucis, il suffit de payer.

Mais sinon j'ai toujours pas compris pourquoi payer des mecs 5 fois le prix qu'ils coutent augmente ton résultat.....

 
Nan mais quand une entreprise recherche de la flexibilité, elle va se tourner vers de l'interim/prestation, elle ne va pas s'amuser à recruter/licencier du personnel.
 
 
 
C'est à dire?
Tu parle de la prestation en elle même ou tu parle dans le cas où une entreprise ouvre une filiale pour externaliser tout l'informatique?

 
ça donne l'illusion que la masse salariale diminue. C'est de la connerie complète, mais ils veulent ça...

 
 
 
 
ouais jpense que financièrement sur le bilan ça fait "clean" de payer des presta que de payer des salariés = du jour au lendemain si on vire tous les prestas ça fera un résultat comptable de fou fou !!! (alors que les salariés tu les vires moins "du jour au lendemain" )
 

 
Tu connais le mariage ?

Je parle des boites qui prennent des SSII et se voient facturer a l'année largement de quoi monter un service, ou, pourquoi pas une filiale.

Chez nous (2000 personnes donc et 14 usines), y'a deux manouches a l'informatique et tout le reste est sous-traité a une SSII qui s'engraisse comme pas possible.

Et pour préciser, on n'a pas de presta résident, la SSII gère tout a distance.

 
Et puis un presta te coûte moins cher qu'un salarié et est interchangeable rapidement.