Reprise du message précédent :

Ton article est un contre-argument, il parle des enfants nés en automne    
 
http://freakonomics.com/2011/11/02 [...] nt-page-2/

 
Une des meilleurs univ US. Si la confusion vient de là, les universités aux US n'ont rien à voir avec les universités francaises
 
Et bien sur qu'il a + de crédit qu'un forumeur lambda sur un forum qui vient de se déclarer expert du truc sans aucun contre-argument, encore heureux.  
 
 
 
Vous prenez le problème à l'envers. Un gamin ne se lève pas un beau matin en se disant "tiens, je veux faire telle profession lambda". Déjà parce que suivant le cadre dans lequel tu l'élèves (que ce soit intellectuel ou social), il n'aura aucune idée que ladite profession existe.  
 
Ensuite, bien évidemment qu'il faut orienter ses enfants suivant sa propre expérience, c'est tout l’intérêt de les faire progresser.

Non par contre il peut se lever un jour en se disant "hé mais c'est ma vie, le vieux il va pas me faire chier avec ses conneries, je fais ce que JE veux"

Et vu comment t'as l'air aussi psychorigide que mon propre père, je serai même pas surpris que pour le récompenser tu le foutes à la porte.

message supprimé par son auteur

 
Je t'annonce que tu rendras tous tes gosses complètement névrosés. Tu peux quoter.
Par contre tu présentes le même suivisme que certains avec la religion, c'est fort peu convenable.

 
Pour la énième fois le truc est expliqué en long et large sur un CHAPITRE d'un bouquin, pas sur un article de 3 lignes qui illustre le conditionnement mensuel avec l'exemple des joueurs de Baseball qui ont eux une année qui commence en aout (et donc qui privilégie les bébés nés en automne).  
L'exemple européen sur le même article avec les stats sur les joueurs de foot donne bien l'exemple du début d'année.  
Perso je préfère privilégier la réussite scolaire que la réussite au baseball. Et au pire s'il sera sportif, y'aura le foot

 
Je te prie de ranger tes attaques personnelles, je ne clame pas que tu vas faire de tes gosses des ratés parce que nous n'avons pas la même vision des choses que je sache.

Pro tips : On ne choisi pas les gouts de ses enfants, sauf en les dressant et en les rendant névrosés...
 
Bref...

J'ai un ami dont la mère est prof agrégée de maths, le père prof d'université en maths également, son frère aîné normalien et il voulait devenir gendarme    
 
Ses parents lui ont proposé un terrain d'entente : officier de l'armée, mais ça le faisait chier.
 
Il a commencé une sup à st cyr, il est passé le concours de gendarmerie, raté, donc il s'est engagé comme sous officier dans l'armée et il très heureux .
 
Je compte plus le nombre de fils de parents trop "oppressants" qui ont suivi des parcours complètement opposés. Je les soupçonne de faire ça juste pour emmerder leurs parents. Un peu comme moi et ma mère qui voulait me forcer à m'inscrire en medecine .

Pinaize, je cherche un nouveau sujet a lancer pour nous éviter un débat de plus avec Elfe.
 
Mais je trouve pas  

C'est bien pour ça qu'il faut pas essayer d'en faire ce qu'on veut nous, mais de leur présenter des choix de vies intéressants sans les forcer à les faire... Mais ça, monsieur ouverture d'esprit n'est pas prêt

Les renseigner et les laisser choisir, c'est ça être ouvert d'esprit avec son enfant. Tu fais rien d'un gosse en le forçant.

 
Quelques attaques persos ? Où tu en vois ?
J'essaye de te mettre en garde contre une attitude hyper dirigiste qui veut qu'on peut TOUT déterminer dès lors qu'on y fixe les bons critères, ce qui est archi-faux.
Tu peux ne jamais fumer de ta vie et avoir un cancer des poumons. Manger sainement et avoir un cancer du côlon. Tu peux gérer ce critère ? bien sûr que non, tu peux réduire ces probabilités, mais jamais elles ne tomberont à 0%. Jamais.
Rien ne te dit que ton gosse sera comme tu le souhaites, rien ne te dit qu'il aura la vie que tu rêves qu'il ait, c'est comme ça. Si t'es pas préparé à subir un échec sur lequel tu pensais tout maîtriser, ta paternité s'annonce périlleuse.

J'ai pas encore vu de sources pour le scolaire.

 
Avec du recul, je crois que mon père a trouvé la bonne stratégie. Il me parlait tout le temps de la prépa en me disant que c'est bien, que ça mène vers des carrières intéressantes. J'ai voulu faire une postbac, il m'a poussé à m'inscrire mais au moment de m'inscrire il m'a dit que ce serait "pas plus mal de réfléchir encore un peu en faisant prépa, pour être sûr". Et au final sans m'en rendre compte j'ai plus ou moins suivi le chemin qu'il envisageait.
 
Ma mère était beaucoup plus autoritaire de ce point de vue, puis franchement, la dernière chose que j'avais envie de faire était de l'écouter. Certains parents y arrivent, je connais pas le secret. J'ai l'impression que la fratrie a beaucoup d'influence également, j'ai vu plus de gens suivre leurs aînés que leurs parents  

La majorité des facteurs permettant de vivre convenablement et confortablement sont maîtrisables.
Je suis d'accord avec Elfe. Si j'avais eu des enfants, ils auraient fait Normale Sup.

 
T'as tellement bien maîtrisé ces facteurs que t'es arrivé à la conclusion que le mieux était de ne pas avoir de gosses

 
Justement, je maîtrise tous les secteurs de ma vie. C'est comme ça que je suis la personne la plus riche de ce topik

 
Pas la moins intéressante je dirai.

 
je te prie de ranger egalement les tiennes à mon egard
la tonalité employée en me comparant à un guys du NPDC et un chercheur de l université de chigago laisse bcp de sous entendu.
 
 

et naitre en janvier au lieu de décembre en fait partie?  

 
Facteur marginal par rapport à ce que je peux apporter à leur éducation. Elfe est visiblement obligé de faire confiance aux professionnels

Tous ces gens sans gosses qui savent parfaitement comment éduquer les gosses
 

 
Tu noteras qu'il y a la bonne éducation, et la mauvaise éducation.

Hé Prof, j'ai une bonne idée de relance.
 
On a parlé du temps que l'on consacrait à ses passions, mais quand est-il de l'espace pour tout ce qui se pratique chez vous ?

 
 
Si tu pensais être aussi incompétent, tu aurais évité d'en faire, n'est-ce pas ?
Je te trouve bien léger par rapport à la responsabilité que tu as prise.

 
L'argent ne paye pas tout.
En faite tu es même plutôt pauvre

Imagine le jours où le fiston va lui dire qu'il aime les hommes, veut aller en fac de psycho et prendre la carte du fdg.

Ah ok, d'accord ça change tout, en effet.
 
Mais euh en France... la rentrée scolaire n'est pas en septembre ?  

Elfe je ne sais pas, mais moi oui, je lui dirais

Ben oui, mais faut bien financer les cadeaux fiscaux de certains
'fin bref, aucune possibilité que ça change, les forfaits n'ont pas été réévalués depuis 2002, cool

Vous le faites exprès avouez. C'est le mois qu'ils utilisent pour la SELECTION qui est important.
Je tente une dernière fois :

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] _en_France

né le 1er janvier 2008 : 6 ans en 2014 : rentre en sept 2014.
né le 31 dec 2008 : 6 ans en 2014 : rentre en sept 2014.
n'e le 1er janvier 2009 : 6 ans en 2015 : rentre en sept 2015.

Les 2 derniers ont 1 jour de différence, les 2 premiers 364. Pourtant les 2 premiers sont dans la même classe.
Lequel est le + développé EN MOYENNE (ie en excluant le tonton de Dr Hardlove et le bon copain de machin truc qui a sauté 3 classes) ?  

La première claque dans la tête d'elfe va lui faire bien mal vu comme il se croit au dessus de tout problème sur son nuage doré

Bonne question : C'est lequel le plus développé selon toi ?

15% des couples désirant un enfant ont du mal à en avoir (Cad mettent plus d un an, voir j arrive jamais pour 3% d entre eux ).

Je ne te le souhaite vraiment pas,mais il y a plus de risque à ce que tu n ais pas d enfants qu' il y avait de "chance" que tu ais ta situation actuelle à 26 ans...

Celui qui a 364 jours d'avance, non ?  
Je comprends mieux les différents problèmes de compréhension depuis tout à l'heure, c'était assez facile comme question alors si on bloque déjà là

Psychologiquement et physiquement, tu comprends qu'on se développe avec l'âge quand on est enfant ou il faut aussi détailler le processus ?

On en est même pas à débattre de positions ou d'avis là, on en est à réexpliquer 1+1. Soit vous le faites exprès et c'est assez usant (en + de vous ridiculiser un peu), soit y'a vraiment un problème de compréhension global et on en est pas au niveau pour avoir des discussions philosophiques...

Oh oh oh, une attaque perso sur ma compréhension ! Je pensais pas que tu mordrais, déception
Je pense que l'âge ne change rien. Sans doute car je crois que les parents un minimum attentionné n'attendront pas que leur enfant injustement mal né (modulo 1 an) pour commencer à lui apprendre ce qu'on apprend en CP.

Aux USA il y a actuellement une tendance à faire "prendre leur temps" aux enfants.
 
Justement en faisant l'inverse.
 
Et visiblement ils réussissent alors mieux (même si plus âgés) car plus matures.

L'age ne change rien au développement intellectuel et physique d'un enfant ? Tu es sérieux ?  

Wow.

Mais non bourdel, c'est le même concept : tu es plus âgé que les autres dans la même classe scolaire.

 
Vu la perméabilité de l'enseignement entre la dernière année de maternelle et le CP, je le pense vraiment.