Reprise du message précédent :

J'sais pas, dans mon entourage qui vit en RP, personne ne met plus de 20 minutes.
Faut sortir du cadre de pensée ingé@SSII trimbalé d'un bout à l'autre de l'IDF du jour au lendemain.

BPP fait de la meca flotte pour EDF ?  
 
Pour étudier des barrages ?

Je ne sais pas s'il fait ça précisément, je ne crois pas, mais jepense que t'es au courant qu'il y a de l'eau dans les réacteurs nucléaires ? La mécaflotte des barrages c'est peanuts dans le développement

+1    
 
Je pense que sur les temps de trajet habitation-boulot, il n'y a pas de règle entre Paris vs Provinces
 
Tu peux très bien habiter Paris et être sur la bonne ligne de metro et ne mettre que qq stations  
Tu peux aussi te taper voiture+ bouchons ou 3 changements de RER/ metro pour au final faire +1h de trajet
 
Idem en province : Tu as des mecs qui font qq minutes de voitures sur des routes vides et tu as aussi des mecs comme Dante qui font presque 100k par trajet.

 
Oui effectivement ça peut servir dans les centrales

 
J'aime bien ton couplet sur on est grand on fait ce qu'on veut mais le site ferme quand même à 19h30...  
Du coup en arrivant à 10h t'es sur de pas trop en faire (c'est pas un critique hein, ça suffit déjà largement)...

 
Dans mes collègues, la majorité est entre 50min et 1h15 pas sous les 30 min...

 
Après il y a de superbes études la dessus disponibles sur le net qui permettent de se faire une idée tout de même et à priori les gens ont plus de temps de transports en région parisienne que en province...  

Ils l'ont choisi. Donc un Lama qui viendrait à Paris, il irait volontairement se mettre à l'autre bout de la RP par rapport à son taf ?
C'est ce point-là que je trouve curieux dans son argumentation.

Je pensais que tu parlais de prendre en compte le patrimoine, mais tu reviens sur la localisation... Et là je ne vois pas de contradiction avec mon message : il est très con d'être salarié Mac Do à Paris, idem pour les métiers faiblement survalorisés sur la capitale. Quand la paye est la même partout en France, et qu'elle est faible, autant être dans une coin bon marché...

Ben ça me semble aller dans le sens 6 keuros pas si courant, on parlait par personne et pas par couple ?
Ou alors c'est à deux dans 50m² et c'est pire encore

 
 
Enterré ?    
 
C'est bien toi le mec qu'a besoin d1h30 de bagnole en PROVINCE pour aller au boulot ? Même moi je mets moins de temps en TEC !
Quand je parle de "sortie", je parle des trucs d'ado attardé  (genre se piquer la ruche avec ses potes).
Je suis sur Paris plusieurs fois par semaine. Dans le cadre de mon travail, de mes cours ou de mes loisirs.
Ce que je dis, c'est que je ne connais pas bcp de mes collègues qui "sortent le soir" sur Paris, ou de manière exceptionnelle.
Par contre, le WE est plus actif.

 
Non.
Et pour glander au boulot, vu le "rythme" que s'impose Hadada, je crois qu'il ne tiendrait pas une semaine dans mon équipe
Le dernier qui s'amusait à débarquer à 10h, il a changé d'équipe au bout de trois mois.
Après, dans d'autres équipes, je sais pas

Tous les gens que j'ai connu à Paris sont dans l'une des cases suivantes :
a) moins de 35 ans, locataires IM pas trop loin du taff
b) plus de 35 ans, propriétaires là où ils ont pu acheter, c'est à dire loin du taff (entre zones 3 et 5), tout le monde n'a pas de cerises
Et même en étant du bon coté de la banlieue, globalement avec les changements etc. les gens de la catégorie b) mettaient tous plus de 45min pour faire le trajet

 
Oui, c'est  à peu près ça. Je suis d'accord.
Mais notez aussi que le travail n'est pas essentiellement sur Paris IM, c'est toute la RP qu'il faut considérer.
A l'occasion du déménagement de notre site, on a pu en tirer des données intéressantes. Le site déménage de 15km en gros, ça fait un temps de trajet estimé à 30 minutes.
Plus de la moitié des gens sont impactés négativement, alors qu'il s'agit d'un déplacement de banlieue à banlieue.

 
 
Nan mais tu serais pas viré, par contre, on ne te confierait que des trucs de merde à faire.

Vu qu'on parlait de se loger et vu les situations des gens, je pensais plutôt aux ménages de deux personnes

C'est malheureusement la triste réalité quand on a un boulot IM et qu'on ne fait partie de ceux ayant des revenus très élevés.

Oui je pense aussi
 
J'ai entendu dernièrement que Marseille battait Paris en temps de trajet moyen

 
Oui mais non   , tu peux éventuellement quand tu arrives en RP choisir de te mettre près de ton boulot si tu en as déjà un mais comment tu fais pour gérer les changements(déménagement de ta boite, changement volontaire ou non de boite) par la suite? Comment tu fais si tu bosses loin de l'endroit ou bosse ton conjoint?

 
La médiocrité Française a son paroxysme.
 
Si tu fais pas Xh de travail par jour tu ne travailles pas    
 
Quelle que soit les projets que tu sorts, la qualité de ceux-ci ou les délais    
 
Par contre que tu faces quand c'est nécessaire des journées/semaines a beaucoup plus que les autres "si besoins" ça non plus ça se voit pas on retient juste tes horaires de départs "quand tu parts tôt"
 
Le jour ou en France on saura évaluer la qualité d'un collaborateur sur son taf et non pas ces horaires on arrêtera d'essayer d'externaliser les ressources et de conserver/faire évoluer des gens qui ne le mérite pas.  
 
Devoir faire de la politique et de l'éducation quand t'es technique pour avoir la chance de te voir proposer des postes et des salaires qui corresponde a ton taf ça doit en épuiser plus d'un en France.

 
 
C'est justement l'inverse dont il s'agit.

Et sinon ton boulot consiste en quoi dans les grandes lignes ?

 
 
A me moquer d'Hadada, d'Elfe et de btw.
Comme toi

 
Ben non justement.
 
La preuve de tes remarques à Hadada: "si tu faisais un vrai taf" "besoin d’organisation" etc...
 
Comme si de 10h à 19h30 ça laissait pas plein de place pour organiser le boulot et de communiquer en interne
Et comme si les gens compétent n'était pas assez intelligent pour pouvoir faire des réu en conf call ou alors venir plus tot et/ou plus tard pour s’organiser avec les autres
 
A l'inverse je dirais que c'est exactement de ça dont il sagit mais comme c'est a des années lumière de ta manière d'envisager le taf qui pour toi est un plaisir et que donc tu comprends pas qu'on apprécie pas passer ces journées là-bas a coup de 13h sur place

C'est pas faux, d'ailleurs je me dis que le seul moyen pour que je retourne en région parisienne serait que je trouve un poste intéressant et bien payé dans une banlieue convenable mais abordable, pour que je m'installe dans un logement me permettant d'y aller en 5-10min de voiture. Autant dire que je vais rester en province

Le soucis c'est qu'il est impossible de se dire qu'on gardera le même boulot +10 ans, donc acheter à côté, c'est bien, mais après en cas de changement?

C'est vrai, je vais rester sur ma conclusion donc

 
Si tu es manager (?), tu comprendras que devoir prévoir des interactions à tes subordonnées en prévoyant qu'il y en a qui débarquent à 10h et d'autres qui vont chercher leurs gosses à 16h30, ça devient un vrai casse-tête.
Qui plus est, du point de vue réglementaire, il faut pouvoir envisager les possibilités liés aux accidents du travail et de trajet.
C'est pour ça que les entreprises de plus de 20 personnes ont l'obligation d'avoir un règlement intérieur fixant (entre autres) les amplitudes horaires.
 

 
Hadada se décrit comme un chercheur, on parle entre co-religionnaires
Notre boulot est un plaisir.

La génération de nos parents, je vois pleins de monde qui ont 20/30 ans dans la même boite et cela ne semble rien d'extraordinaire, même en PME.
Notre génération (moins de 40 ans) c'est de plus en plus rare à priori, enfin j'ai pas d'étude devant les yeux, mais j'ai pas l'impression que ce soit la norme +10 ans dans la même boite.
J'ai bien compris qu'on peut difficilement faire +25 ans dans la même boite quand on a 35 ans, c'est pas ce que je veux dire. Mais de ce que je vois c'est qu'à 35 ans, beaucoup ont déjà changé plusieurs fois, et comptent encore changer, alors que de ce que racontent les "anciens" certains ont eu leurs premiers et derniers cdi, voir 1 changement.

- 6k€ c'est impressionnant comme revenu pour une personne, ça l'est beaucoup moins si ça concerne un couple.
Je pense que 50-55m² pour un bachelor dans un bon quartier parisien ce n'est pas plus mal
- Le revenu est un élément de la position sociale mais il ne définit pas à lui tout seul une position sociale. J'ai davantage à penser que c'est ta profession et  
Penses-tu qu'un maçon ou plombier bosseur (et un peu magouilleur) de 30ans qui se fait 72k€net /an aura les mêmes exigences  qu'un François Xavier De Machin, qui est fils de .. et qui bosse dans un bon cabinet d'avocat parisien ?
 
mon estimation d'épargne en 10ans se situe autour des 300-450k€. C'est pas dégueu comme apport

 
C'est de l'épargne que tu vas constituer sur ton seul salaire ? Si oui, tu vas épargner 3.750€ / mois ? Tu es à quel niveau de salaire ?

 
Entre 300 et 450K il y a une certaine différence... et puis il y a les intérêts éventuels...

not that shot again.
Il y a une raison simple qui fait que des gens sont amenés à avoir un temps de transport important.
- Les 2 membres du couples  ne bossent vraiment vraiment  pas au même endroit
Il y a une 2nde raison qui tient cette fois plus du choix personnel qu'une contrainte absolue.
- Quand tu veux une maison et que tu n'es pas plein aux as, tu dois aller au moins en moyenne couronne.

Ce n'est pas un casse tête quand tu travaille avec des gens compétent
Et ce n'est toujours pas un problème quand les données sont connus et ça laisse toujours 6h30 pour "organiser des intéractions" une paille quoi    
 
Mais bon je me demmande comment on fait en bossant à l'internationnal merde quoi tu te rends comptes des fois t'as 6h de décalage voir plus    
 

Je vois pas trop pourquoi mais tu vas me l'expliquer. L'assurance est sensé couvrir le salarier sur son lieu de travail et ses trajets les horraires n'ont rien a voir dans l'histoire. Mais je concède que comme beaucoup de société Française rédige des contrats de merde ils n'integre pas cette composantes et font n'importe quoi.  
 
De plus ça voudrait dire qu'une société n'est pas capable de gérer un coup de bourre?
Et l'amplitude horaire vole en éclat dès que tu dois sortir un projet dans les temps ou quand tu dois faire face a des impondérable. Donc en gros ton argument n'a aucun sens. Par contre oui il y a des cites qui doivent fermer et donc que les gens restent pas dans les locaux mais ça ne présage en rien de la qualité ou la capacité de travail qu'ils peuvent faire dans les dits locaux.
 
 
 

Sauf que lui ne fait pas tourner tous ces plaisir autour de sont taf.
Avoir un taf ou tu te sens bien et tu prends plaisir d'y aller ça veut pas dire y passer sa vie et de ne rien faire à coter. J'ai d'autre plaisir dans la vie qui nécessite que je leur accorde du temps et si je passe ma vie au taf je suis obliger de m'en passer.
 
De toute façons chaque individu a des capacité de travail différentes. J'ai côtoyer des gens qui étaient capable d'abattre la somme de travail de deux individu et d'autre qui n'était pas capable de faire une charge "normal" donc vouloir imposer un taux horaire est ridicule.
 
Payons les gens pour une/des taches déterminées et non plus pour un taux horaires

Sauf que "ton entourage" c est les salaries des IEG.

C est vraiment très très peu représentatif du monde du travail réel.

 
Par contre toi oui