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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°36318475
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 25-11-2013 à 23:07:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :


 
Tu réponds pas vraiment sur le fond là... :D  
 


pas plus que Youmou qui joue à la boule de cristal sur une région et un marché qu'il ne connait absolument pas :spamafote:

mood
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Posté le 25-11-2013 à 23:07:01  profilanswer
 

n°36318498
sadlig
Posté le 25-11-2013 à 23:08:05  profilanswer
 


 

r06 a écrit :


 
La quoi???  :lol: , la seule cohérence que connaissent les RH c'est payer les gens le moins possible de toute manière ils comprennent pas ce que font les employés et pense qu'on peux les remplacer sans souci vu qu'ils reçoivent pleins de CVs... :o


Ils sont nuls  :fou:  
Normalement tu veilles à ce que la grille reste cohérente dans le temps, en revalorisant justement ceux qui ne demandent jamais.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°36318503
chin jo
Posté le 25-11-2013 à 23:08:11  profilanswer
 

Vous êtes gentils avec vos écoles,  c'est mignon.
Je ne dénigre pas du tout, je respecte même énormément les titulaires de titres issus des grosses du domaine. Eux ne se preoccupent d'ailleurs que peu de savoir si ils sont aaa ou a++ ; se poser la question c'est déjà admettre une part de doute.
Maintenant,  avec un bon parcours, même en sortant d'une fac de province on peut faire 50+ annuels sans se taper 50 heures hebdomadaires sur Paris. Tout ramener au diplôme initial c'est terriblement tronquer la question.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°36318519
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-11-2013 à 23:08:54  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ok t'es a LA mais tu connais mieux que moi le marché a Orléans où j'ai bossé 8 ans :o


 
Tu te fais vieux, tu n'arrives plus à lire les sources que tu cites :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°36318522
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2013 à 23:09:30  answer
 

sadlig a écrit :

C'est quoi vos RH ? Ils n'ont jamais entendu parler de cohérence des salaires ?


Ben c'est des mecs qui si ils peuvent éviter d'augmenter quelqu'un, ben ils se gênent pas. Surtout si l'intéressé demande rien...
 
Perso, je touche 250€ net de plus que mon coéquipier qui lui est dans la boite depuis 3 ans de plus que moi... Mais lui demande jamais rien.
 
J'ai eu ma caisse à outils neuve quand lui est encore en galère avec des tournevis à moitié pétés...
 
Les gens ne demandent rien, et des fois s'étonnent de ne rien obtenir au point qu'on me dit "privilégié", alors que le seul truc que je fais en plus, c'est taper à la porte du bureau de ma chef d'atelier et lui dire "Bonjour, j'ai un problème avec tel outil", elle gratte dans son stock et hop, je repars avec un outil neuf.

n°36318525
r06
Posté le 25-11-2013 à 23:09:37  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


pas plus que Youmou qui joue à la boule de cristal sur une région et un marché qu'il ne connait absolument pas :spamafote:

 

Non mais attends il vous fait les recherches qu'il ferait si lui cherchait un emploi à Orleans il vous faut quoi de plus?
Il faut aller s'installer et bosser sur place 10 ans pour connaitre parfaitement le marché?
Si le marché de l'emploi est vaste de rapides recherches sur le net permettent de s'en rendre compte... :o
A nouveau personne ne conteste qu'il y a des jobs dans ces villes ont conteste juste la taille du marché... :o

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 25-11-2013 à 23:11:39
n°36318557
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-11-2013 à 23:12:24  profilanswer
 

sadlig a écrit :

C'est quoi vos RH ? Ils n'ont jamais entendu parler de cohérence des salaires ?


 
C'est comme ça que mes potes qui bossent commencent à lacher le pied puisque leur investissement bien supérieur ne ramène qu'1% d'augmentation en plus.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°36318560
sadlig
Posté le 25-11-2013 à 23:12:31  profilanswer
 


ça me fait penser que demain j'ai une réunion sur les augmentations, j'ai hâte de voir qui seront les heureux élus. On va se battre entre directeurs je le sens


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°36318561
Professor
Posté le 25-11-2013 à 23:12:32  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu te fais vieux, tu n'arrives plus à lire les sources que tu cites :o


Oui ça doit être ça  
 [:clooney8]

n°36318569
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 25-11-2013 à 23:13:01  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Non mais attends il vous fait les recherches qu'il ferait si lui cherchait un emploi à Orleans il vous faut quoi de plus?
Il faut aller s'installer et bosser sur place 10 ans pour connaitre parfaitement le marché?
Si le marché de l'emploi est vaste de rapides recherches sur le net permettent de s'en rendre compte... :o  
A nouveau personne ne conteste qu'il y a des jobs dans ces villes ont conteste juste la taille du marché... :o


ah ben je comprends pourquoi il est parti alors :o
 
Non plus sérieusement, y'avait pas mal d'annonce et il n'a émis que des suppositions sur telle et telle annonce, j'appelle pas ça "se rendre compte"

mood
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Posté le 25-11-2013 à 23:13:01  profilanswer
 

n°36318588
sadlig
Posté le 25-11-2013 à 23:14:19  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
C'est comme ça que mes potes qui bossent commencent à lacher le pied puisque leur investissement bien supérieur ne ramène qu'1% d'augmentation en plus.


Rien n'empêche d'en tenir compte. Il faut  récompenser l'investissement, mais ne pas oublier ceux qui méritent mais ne réclament pas.
Après on arrive forcément à un plafond de verre à un moment donné (sauf pour les directeurs bien sur  :D )


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°36318625
Professor
Posté le 25-11-2013 à 23:16:38  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Non mais attends il vous fait les recherches qu'il ferait si lui cherchait un emploi à Orleans il vous faut quoi de plus?
Il faut aller s'installer et bosser sur place 10 ans pour connaitre parfaitement le marché?
Si le marché de l'emploi est vaste de rapides recherches sur le net permettent de s'en rendre compte... :o  
A nouveau personne ne conteste qu'il y a des jobs dans ces villes ont conteste juste la taille du marché... :o


OK il y a plus de boulot a LA qu'a Orléans  
 
  [:orly2]

n°36318645
r06
Posté le 25-11-2013 à 23:17:36  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ah ben je comprends pourquoi il est parti alors :o

 

Non plus sérieusement, y'avait pas mal d'annonce et il n'a émis que des suppositions sur telle et telle annonce, j'appelle pas ça "se rendre compte"

 

Effectivement il y avait 160 annonces dans l'informatique, malheureusement comme il l'a dit des que tu as de l'expérience tu ne travailles plus dans l'informatique, tu fais quelque chose de précis (un langage, une domaine, une activité...) donc il devient difficile d'être pris dans toutes les offres d'informaticiens, donc tu raffines ta recherche dans son cas visiblement le .net dans le mien l'embarqué et ce sont ces annonces qui constituent le marché que tu peux adresser évidement tu peux faire autre chose mais généralement c'est plus difficile d'être pris ou le salaire est moins bon vu que tu as moins d'expérience... :o

 

Je vois pas trop ce qu'il y a de difficile à comprendre... :o


Message édité par r06 le 25-11-2013 à 23:18:07
n°36318653
r06
Posté le 25-11-2013 à 23:18:29  profilanswer
 

Professor a écrit :


OK il y a plus de boulot a LA qu'a Orléans

 

 [:orly2]

 

La qualité de tes interventions ces derniers mois c'est du très haut niveau... :o
Tu te spécialises dans le débarquement en milieu de discussion sans lire l'historique?

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 25-11-2013 à 23:21:32
n°36318681
Professor
Posté le 25-11-2013 à 23:20:26  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
La qualité de tes interventions ces derniers mois c'est du très haut niveau... :o  
Tu te spécialise dans le débarquement en milieu de discussion sans lire l'historique?


 
J'vais avoir une mauvaise note ? :o

n°36318826
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-11-2013 à 23:32:00  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
La qualité de tes interventions ces derniers mois c'est du très haut niveau... :o  
Tu te spécialises dans le débarquement en milieu de discussion sans lire l'historique?


 
C'est comme pour les légumes que je n'aime pas, je tente de temps en temps de regouter, pour m'assurer que je ne me trompe pas.
 
J'ai essayé d'argumenter au mieux aujourd'hui, force est de constater que les raisons pour lesquelles je ne le fais pas plus d'habitude sont bien fondées. On ne m'y reprendra plus de si tôt.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°36318884
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 25-11-2013 à 23:38:35  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Ils sont nuls  :fou:  
Normalement tu veilles à ce que la grille reste cohérente dans le temps, en revalorisant justement ceux qui ne demandent jamais.

 


Tu vis vraiment sur une autre planète ...


---------------
More GG, more skill
n°36318930
Professor
Posté le 25-11-2013 à 23:42:54  profilanswer
 

Bon sinon je viens de commander une nexus 7 pour une de mes filles  
 
Une tablette de plus a la maison   :D

n°36318948
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-11-2013 à 23:44:41  profilanswer
 


 
Surement des conseillers d'orientation refoulés :o
 
Le truc de RH, c'est pas forcément le recrutement le plus important je crois, mais s'assurer que la boite est dans la légalité.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°36319201
Blackhawk8
Posté le 26-11-2013 à 00:21:04  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°36319223
chin jo
Posté le 26-11-2013 à 00:24:58  profilanswer
 

A mettre en perspective avec le système d'études là bas et le remboursement du crédit. C'est un autre modèle, il est dur de mettre directement en // les revenus.
Maintenant, je t'accorde volontiers que l'entreprise y est plus valorisée ainsi que la réussite financière.
En France on a un culte du "mon fils est super-fonctionnaire" qui rassure les parents en comparaison.
 


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°36319266
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 26-11-2013 à 00:32:51  profilanswer
 

Professor a écrit :

Bon sinon je viens de commander une nexus 7 pour une de mes filles  
 
Une tablette de plus a la maison   :D


 
même pas un ipad air :(  
 

n°36319281
Blackhawk8
Posté le 26-11-2013 à 00:34:58  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°36319368
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 26-11-2013 à 00:58:59  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
C'est comme ça que mes potes qui bossent commencent à lacher le pied puisque leur investissement bien supérieur ne ramène qu'1% d'augmentation en plus.


 :jap:  
Vrai sujet dans beaucoup de boîtes (et la FP) qui ne savent que gérer la masse.

n°36319371
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 26-11-2013 à 00:59:33  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Il faut vraiment avoir un manque de caractère pour avoir envie d'un ipad  :o


 
le air surclasse tout le reste (et j'en ai quelques une :o)

n°36319406
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2013 à 01:18:29  answer
 

r06 a écrit :


 
Toujours pareil ça dépend ce que tu appelles s'en sortir mal, maintenant en Région parisienne des ingé avec 10 ans d'expérience à moins de 45k j'en connais un paquet et du coup c'est pas vraiment pute et champagne tous les jours surtout si t'as une femme non bac+5 et des gamins... :o  


:( En plus ils se tapent du rer B tous les matins et tous les soirs :(
 

Youmoussa a écrit :


 
On en revient à ce que je disais tout à l'heure :  tu recherches comme ma mère.
Tu ne peux pas arriver avec de l'XP et dire que tu as une chance sur ces 160 postes. Sans compter que sur la première page, ce n'est que des contrats via SSII..
Avec de l'XP, on ne te laisse plus prendre un job java si tu as fait du .Net, de l'embarqué avec sys admin etc.. Oui, tu vas me trouver une exception, mais dans 98% des cas, ca ne se passe pas comme ça.


Et toi tu es assez intelligent pour savoir qu'on ne trouve pas un job en allant sur apec.fr.
 
 
Comment peut-on rester plusieurs années dans un taf sans demander d'augment sérieux [:fedefail]
 

sadlig a écrit :

C'est quoi vos RH ? Ils n'ont jamais entendu parler de cohérence des salaires ?


http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/527/245/26e.gif
Je ne peux pas croire que tu sortes un truc pareil en bossant depuis aussi longtemps. Le salaire si tu demandes rien t'as rien... Après selon l'environnement, tu peux parfois ne rien avoir même si tu demandes. Mais en négociant comme il faut il y a moyen. Je vais pas attendre que les RH me donnent mes 3% d'augment bien gentiment comme les autres...
 

Youmoussa a écrit :


C'est comme ça que mes potes qui bossent commencent à lacher le pied puisque leur investissement bien supérieur ne ramène qu'1% d'augmentation en plus.


 
Si tu te répondais à toi-même, tu dirais qu'ils négocient bien médiocrement.

n°36319421
python
Posté le 26-11-2013 à 01:26:28  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je ne comprends (sincèrement) pas comment on peut avoir grandit dans la chaleureuse lorraine et preferer Paris...


 
je ne pense pas que les lorrains ont à envier Paris
 
L'air est très pollué à Paris.   Le risque de cancer doit augmenter de 60% par rapport en Lorraine.  

n°36319429
Symply16
Posté le 26-11-2013 à 01:30:41  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
Ça joue beaucoup aux US en tout cas, plus qu'on ne le dit.
Le dernier en date est un type qui sort de Stanford avec un MBA, et se fait 500k annuel (il tient le record).


 
De Stanford?  
Ca doit être uniquement base + signing alors parce qu'en intégrant la bonus annuel, ça monte plus haut que ça en Private Equity / Hedge Fund  

n°36319431
python
Posté le 26-11-2013 à 01:32:11  profilanswer
 


 
meme avec un syndicat ?

n°36319435
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2013 à 01:33:11  answer
 

python a écrit :


 
meme avec un syndicat ?


 
Oooooooooooooh oui.
Si t'es pas syndiqué, compte pas sur l'altruisme des syndicats.

n°36319442
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2013 à 01:36:55  answer
 

Symply16 a écrit :

 

De Stanford?
Ca doit être uniquement base + signing alors parce qu'en intégrant la bonus annuel, ça monte plus haut que ça en Private Equity / Hedge Fund


En sortant d'école ?...

n°36319445
Blackhawk8
Posté le 26-11-2013 à 01:39:39  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°36319446
latoucheF7​duclavier
Posté le 26-11-2013 à 01:39:42  profilanswer
 

lasnoufle a écrit :

Tenez voila, en dollars:
 
Loyer 1000 (petite maison, 2 etages, p'tetre 110/120m2 + sous-sol amenage, garage a part et petit jardin)
Elec 55
Gaz 80 (cuisine + chauffage en moyenne)
Assurances 35
 
Bouffe 650
 
Internet 60
Telephone (pour 2 smartphones avec data) 180
TV 80

 
Pret voiture 310 (fini sous 6 mois)
Entretien voiture 50
Essence 150
 
Vetements/accessoires 150
 
Sante 450
 
Total 3250
 
La voiture c'est un 4*4 d'occase qui consomme comme pas possible (mais ma femme l'avait deja achetee quand on s'est rencontres), j'aurais jamais choisi ca perso.
Sante c'est pour ma femme aussi, elle a eu pas mal de problemes cette annee + IVF en cours, ca devrait se calmer l'an prochain et exploser quand les gosses arriveront :D
 
Je suis a 4300 en supernet + 13eme mois (pour simplifier). Et donc cette annee, les 1000 restants, les bonus, tax back (j'en ai eu un paquet), mes p'tites economies et le salaire de ma femme (mais qui n'a bosse que 6 mois) sont tous partis dans le mariage, la lune de miel, les meubles pour s'installer, un diplome a distance, le pret etudiant de ma femme, quelques sorties dans le coin, etc. Et a partir de l'an prochain ca sera en epargne.
 
Objectif d'ici fin 2013 c'est de bosser mon credit score histoire d'avoir un pret immo, qui me couterait largement moins qu'un loyer a surface equivalente (meme en incluant la taxe fonciere).

320 dollars (ou 246E) pour qq chose qui couterait 50 ou 60 E en France.  :??:  :??:  

n°36319449
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2013 à 01:41:16  answer
 

Blackhawk8 a écrit :

Les MBA se font après 5 ou 6 ans d'exp en général pour qu'ils aient de la valeur


Ah ok j'avais pas suivi qu'on parlait après MBA, je croyais qu'on parlait en sortie de graduate.

n°36319458
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 26-11-2013 à 01:50:11  profilanswer
 
n°36319459
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-11-2013 à 01:50:40  profilanswer
 


 
Oui et non. Ils ont fait le choix de grosses structures qui fonctionnent principalement à la grille, avec nivellement par le bas. L'absurdité du monde de l'entreprise fait que souvent tu ne peux négocier qu'au moment de l'embauche.
 
D'où une nécessité pour moi de ne pas se retrouver dans un bassin d'emploi trop limité.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°36319460
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2013 à 01:51:07  answer
 


Oui, j'ai voulu éditer :D

mood
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