Reprise du message précédent :

Je sais pas sur quelle planète tu vis, mais je voudrais y élever mes gamins.

 
Ah ben à mon sens, le bouche à oreille a ses limites.
 
Et le conseiller d'orientation est à la botte de l'éducation nationale. C'est plus important d'avoir une classe d'age avec le bac qu'un job pour eux.

J'en connais deux de mon ancien entourage,  
 
- Pour le premier c'était rupture -> dépression -> licenciement -> rue (la version saine)
- Un autre a Tour : drogue addicted (ero et cie) -> squat -> prostitution a la sauvette (dont homo)
 
 

Perso oui.

Non je n'ai pas une empathie universelle mais quand je croise des gens à la rue ça me fait réfléchir et dans certains cas j'aimerais pouvoir les aider, ça te semble incroyable, tu veux en parler ?

Parfois ça me met en colère aussi, typiquement en ce moment les roms avec leurs gamins à poil dans la rue qui débarquent le samedi dans les lieux avec beaucoup de passage (monop' à république près de chez moi)

Non il m'arrive d'avoir de l'empathie. Mais c'est des cas spécifiques. Quand je croise une femme avec un bébé dans les bras cela me fait un pincement au coeur mais je dois dire que mon empathie ne va pas jusqu'à me demander comment cette femme est arrivée là . Ma vie reprend son cours immédiatement après.

Donc en fait tu veux dire que personne ne peut savoir quelles sont les filiales qui embauchent ?  
 
Pour la deuxième partie de ta phrase, j'aimerais bien tes sources qui disent que les COP ont la pression de l'administration pour dire aux élèves d'aller jusqu'au bac.  
Encore une fois, parce que visiblement c'pas clair, je dis pas du tout que tous les COP sont compétents, ils sont certainement minoritaire (les compétents), mais ça existe.

Non, ce n'est pas ce que je veux dire. Il y a trop de métiers. Sans savoir à quoi ressemble le quotidien ni les compétences requises, je ne vois pas comment qqs stats peuvent aider un collégien/lycéen à se lancer plus sereinement dans une voie plutôt qu'une autre ou un CO à comprendre ce que ca implique. Ca reste basique "t'es bon en maths poursuit en S, t'es bon en langue regarde dans le tourisme, blabla".
A mon sens on devrait envoyer en mini stage plus tôt pour montrer à quoi ressemble vraiment le monde de l'entreprise.

Pour la 2è partie, je suis surpris que tu sembles découvrir ça

http://www.bankexam.fr/actualite/a [...] -demagogie

Tu n'as jamais eu un copain dans ta classe qui ne savait pas quoi faire et du coup on le pousse à continuer les études ?

edit: j'avais beau être en ZEP avec 30% de réussite au brevet, ils ont envoyé la majorité en 2nde générale..

il s'est passé quoi en 2005 ?

Tu as connu la rue 6 mois et maintenant, tu déclares que c'est normal de refuser un CDI à plein temps au SMIC à 25km de sa résidence.    
 
Comme quoi, la misère apprend pas toujours à être humble dans la vie.

Je suis à la recherche d'un boulot (ou d'une astuce) pour pouvoir gagner 200€ par mois. Avez des bons plans ou des conseils?

Tu peux gagner ça assez vite au bois de boulogne il me semble ...  

Achat / revente de matos
 
ça m'a bien réussi le mois dernier comme "bonus"

 
Oui mais toi tu piques du matos dans ta boutique  

Quelle heure à San Francisco ?

Tu sais pas trouver ça sur Google ?  

je comprends pas sur google

 
pm c'est pour l'après midi et am c'est pour le matin.

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et pst ?
 

 
La timezone (Pacific time).

Pacific Standard Time L'heure d'hiver quoi

d'ailleurs il est temps de commencer à bosser sérieusement.

donc sur ta montre il est 14h54

 
J'ai 15h03 moi, ca doit pas marcher ton truc

+1
 
Ceci dit, je baigne un peu dans ce milieu, actuellement, et j'en ai pas encore rencontré deux qui sachent bien de quoi ils parlent, ce qui ne les empêche pas de donner un avis très sentencieux, donc bien nocif potentiellement. Quand j'ai le temps pour une chtite discussion, ça donne des étincelles!    

Pour le coup c'est une sacrée exception, un des Français les plus forts en maths et en info qui bosse dans une SSII Bon, c'est une situation un peu particulière, mais quand même

Comme dit, il y a trop de métier et c'est pas un stage d'une semaine qui va montrer tous les métiers possibles. Et faut que les gens en entreprises soit dispo pour montrer l'ensemble des métiers. Bref un peu idyllique comme truc.  
Par contre, oui c'est basique quand le COP est pas compétent. Après l'orientation est moins problématique pour gens ayant de très bon résultat scolaire. Le problème se pose pour les gens en difficulté ou moyens/moyens +.  
Mais un bon COP peut vraiment être utile.
 
edit : Si j'ai un pote qui savait pas trop quoi faire, ses parents sont profs, ont regardé avec lui les différentes formations existante en étude courte (il voulait pas faire plus de bac+3), ont trouvé pas mal de DUT qui pouvait correspondre à ce qu'il aimait, pris dans un (DUT génie civil), l'a eu, travailler et finalement il supportait pas le boulot (chef de chantier). Rebelote, avec ses parents, et a trouvé une licence dans la sécurité, environnement et qualité. Il a trouvé un boulot dans un p'tit bled en haute saone dans une bonne entreprise, CDD d'un an et signe son CDI dans 2mois.

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Non mais ils lui donnent pas de mission, la SSII est une boîte fantôme qui a fait le contrat parce que la vraie boîte où il travaille est en freeze

Si tu as une voiture => distribution de pub dans les boites à lettre.  

 
Tu ne m'as pas dit d'où le CO est censé tirer tout son savoir.

 
Et bien il a passé 250 années de sa vie à tester tous les métiers pour connaitre parfaitement la vie des entreprises sous toutes ses formes.    
 
D'après toi, comment faire pour avoir de bon CO ?

Bah du coup j'ai rencontré plein de gens venant de trucs différents, y'a des mecs qui vivent comme ça parce qu'ils se sentent libre ainsi, puis t'as des mecs qui sont tombés de très haut suite à une longue maladie, une dépression à cause du surmenage ou de leur femme qui les a quitté pour un (voire une ) autre...
 
Les facteurs sont relativement nombreux et en "arriver là" est extrêmement facile, des dettes qui s'empilent, des loyers impayés parce que le dossier d'accident du travail se perd dans les méandres de la sécu, ou des mecs comme moi, qui se font foutre à la porte de chez leurs parents à 18 ans et qui n'ont rien pour vivre...

T'as rien pigé, j'ai dit que le poste proposé (vendeur en boulangerie si je me souvient bien)  pouvait ne pas intéresser grand monde et que maintenant, un poste au SMIC à 25km de chez moi, c'est niet.

Puis la rue pour moi c'était y'a presque 17 ans, depuis j'ai une vie qui nécessite plus d'argent que le SMIC

 
Je l'ai dit, je ne pense pas que ce soit possible . Je pense que c'est un métier de l'ère pré internet amené à disparaitre.

Formations, informations, bref comme tout le monde, sauf que lui c'est son métier et que donc il va avoir bien plus de temps que le gosse ou les parents pour faire cette recherche.
 
edit : ainsi qu'une recherche facilité via ses contacts et réseau.

Le "réseau" d'un conseiller d'orientation au lycée    
 
On aura tout lu.

 
   
J'ai eu un cas comme ça dans ma famille, un technicien qui rentrait bien aux alentours de 15000 FF/mois, chômage, petits jobs, puis plus rien à part le RMI, endetté, loyer à payer, expulsion, et voilà.  

Jean-Pierre, le mari de la documentaliste