Reprise du message précédent :
et puis c'"est pas chaud
c'est juste que la conso (heureusement je m'en fout) les iphoune etc
c'est pas pour moi

Puisque c'est un nouveau 'jour cahuzac', nous on est a 8000€ supernet pour 5 et on vis au quotidien avec 3500/4000, le reste se partageant entre voyages/loisirs et epargne.

8k dans un pays du tiers monde, et ben
 
 
Bah j'ai pas ce sentiment, comme dante ou VC de m'appauvrir ...

Oui mais tu vis au jour le jour à la cool. Si par impossible ³ tu avais le combo crédit immo+caisse+gosse voir labrador, la moindre chaudière à changer te foutrait dans la merde...

 
C'est je pense, un peu tronqué.
 
Tu peux te permettre plus de choses que quelqu'un azu SMIC ou moins, mais en dehors de l'angoisse de ne pas finir le mois (ce qui est déjà pas mal quand même), ça ne révolutionne pas complètement ta vie.
 
Pour nous, c'est un peu le cas aussi, même si on gagne beaucoup. On a des charges fixes assez élevées, on peut se payer un beau voyage par an, mais au quotidien, je réflechis quand même pour m'acheter une fringue à 30euros (c'est aussi lié à une gestion des priorités, évidement). Alros que dans ta tête, tu t'es dit qu'à ce niveau de revenus ça serait "open bar".
 
Je sais pas trop comment expliquer, mais c'est une sorte d'inadéquation entre ce que tu imaginais et la réalité. Et c'est en partie lié à l'immo trop cher.
 

Ce qui est bien c'est qu'il y a quasi consensus sur le fait qu'il y a trop de paliers différents et qu'il faudrait en éliminer.
Sauf que chacun pense que son poste est indispensable et qu'il faut voir le voisin  

 
JE suis la solution d'avenir

edit : contenu du message effacé par son auteur parce que nul à chier

En même temps tu es déjà proprio (accédant du moins) et tu n'es pas encore diplômé et donc tu n'as pas encore ton salaire réel...
Tu t'imaginais quoi? Que dès que tu débutes médecine tu aurais 2 villas payés en deux ans, roulé en proche et tous les jours bouffé dans un 3 étoiles?

La dégradation du niveau de vie, +1
Un seul salaire ça ne tient pas ou faut taper haut.    

On doit être à 4.400, plus des revenus financiers dont je prélève environ 600.
 
Faudra que je regarde aussi où ça passe, vu l'épargne négative    , car il y a un mix de dépenses récurrentes très raisonnables et pas mal de dépenses exceptionnelles (genre immo) qui plombent le truc, sans parler des coûts particuliers liés aux gamins.  

A ma façon, j'ai un pied dans la classe moyenne.

Notre couple tournait à plus de 4000€/mois en 2012 (voire 4500) mais avec la crise (ouais je sais ), mon mari a vu ses primes s'envoler, et il est passé de 39h à 35h par semaine (bon ça c'est pas un gros mal mais ça a fait chuter son salaire aussi). Il a perdu dans les 400-500€ par mois
Et cela s'est passé après achat de la maison (on n'est pas loin de Rennes).
De mon côté, vu qu'on est dans le même milieu j'ai été touchée aussi et ai perdu également (sachant que je ne peux être précise sur mon salaire car auto-entrepreneur)
 
Actuellement, à 3 (dont enfant de presque 3 ans), on est à ... je dirais 3000 (ou plus dans les meilleurs mois).. mais malgré tout on tient bien le coup et on se fait plaisir aussi.
A savoir qu'on a une épargne de précaution (je pense qu'elle est hfr compliant.. enfin je suppose). C'est ça qui nous aide à voir l'avenir plus sereinement.

On dirait pas

C'est moi plus ma femme..

Puis tu comprends, y'a des frais, rien que l'école des gosses me coûte 8k/an

Et sinon, moi aussi je ressent un effet "appauvrissement" (en toute relativité hein, je suis pas en train de couiner), lié au fait que les gosses grandissent et que nos revenus stagnent depuis quelques années.

 
C'est pas le topic "la vie de lachieuze". J'étais étudiant, elle aussi, elle a pas 23 ans. Tu l'interroge en MP, c'est pas le sujet du thread

Euh, je suis pas sur de piger, Lachieuze se fait entretenir alors qu'elle n'a que 23 ans?
 
Bordel de merde...

Scuse moi je suis dans mes 18 jours de congés paternité, j ai moins le temps de poster qu au travail

Sinon bonne astuce pour vivre convenablement : les drive.

On ne fait plus que ça depuis 2010 et ca nous permet de nous cantonner à ce qu on a besoin.

Mais pour l instant c est le lait pour les petits qui douille, 18 euros le pot, et il tient 4 jours...

 
Putain ça doit être des caca de folies qu'il fait ton gamin  

C'est surtout que comme les strates intermédiaires sont un garage a parlementaires non réélus, aucun parti ne touchera jamais a ca.

On ne sait jamais tu sais.
Peut-être qu'un jour ils voteront le non cumul des mandats, paf d'un coup 50% des postes se libèrent, fatalement il y aura moins besoin des strates intermédiaires.
Oui je sais je rêve  

C'est pas un non cumul des mandats qu'il faudrait, c'est une 'de professionnalisation' de la politique avec par exemple une limite en durée de l'exercice politique.

On aurait au moins des politiques qui sont autre chose que toubib ou avocat et qui connaissent un peu la 'vrai vie'.

 
Quelle agressivité.
 
Je n'imaginais rien par rapport à mon métier, mais par rapport à nos revenus actuels.  
 
Et donc ouais, vu ce qu'on gagne j'imaginais que ça serait plus "byzance" que ça.  
 
Mais attention, ne te méprends pas, je me plains pas de ma vie ni de mes revenus. On a fait des choix (notamment en terme d'immobilier) que personne nous a forcé à faire, et on a les moyens de faire ces choix, ce qui est déjà énorme.  
 
Mais ça n'empêche que ce décalage existe.

Si les imbéciles pleurnichards qui ne supportent pas de payer des impôts ou de contribuer au pays pouvaient, et très rapidement :
 
1) abandonner la nationalité française
2) partir du pays très loin
3) éviter de pourrir les forums francophones à coup de french bashing
 
Cela ferait de l'air à tout le monde !
 
 
Quandd je pense qu'aux USA des milliardaires déclaraient vouloir payer plus... d'accord, ils ont largement les moyens. Mais au moins, ils ne s'enferment pas dans une attitude victimaire à la Ayn Rand : "ouin ouin la méchante société et le méchant Etat persécutent les Entrepreneurs, ces surhommes qui ne devraient avoir aucune entrave"  
 Cette idéologue, que les souffrances endurées en URSS rendirent folle de haine, fut au capitalisme ce que Staline et Mao furent au marxisme. L'influence de ses écrits contribuèrent largement au pourrissement de nos sociétés où la recherche du profit par n'importe quel moyen et à n'importe quel prix, l'individualisme forcené, l'égoïsme sans pitié, la cupidité, sont les règles.  
Sans compter, et les marxistes ont également une grosse part de responsabilité là -dedans, le dressage des individus les uns contre les autres : jeunes contre vieux, actifs contre retraités, nationaux contre immigrés, hommes contre femmes.... Bien sûr, Rand n'est directement responsables de tout cela, mais ses idées sont un poison, au même titre que le fascisme, le communisme à la soviétique, le nazisme, un certain libéralisme purement économique.

 
Mais peut-être aussi as-tu fais des choix de vie qui ne le favorise pas.  
Proprio assez loin de ton travail donc budget transport important, des animaux de compagnie avec là aussi un budget conséquent.
Bon les gosses vous n'aviez certainement pas prévu d'en avoir deux d'un coup    
Dans le dernier budget que j'ai trouvé (mais ça date déjà de 2009) tu indiquais 450€ de crédit aussi.
 
Une vie confortable a un coût.

Les médecins.

Ils ne vivent pas dans la vraie vie

J en ai deux

 
Suffit de payer ses impôts dans un autre pays    
Pas besoin de partir loin ni d'abandonner la nationalité hein    
Tu peux même toujours vivre en France    
 
 
 
 
           

Les gosses, c'est vraiment pas a cet âge la qu'ils coutent cher....

Pas sans frauder

Quand tu es classe moyenne supérieur et que tu es imposé à environ 65 % (cotisations patronales + salariales + TH + TF + IR + CSG + CRDS + carte grise + impôts sur les PV + TVA) t'as pas envie de donner un centime de plus.

Aux USA, où dans la même situation tu dois être imposé à 30 % à tout casser, t'es forcément plus enclin à donner aux causes qui te semblent justes.

Quand je vois qu'il me reste moins de la moitié en super-net par rapport à ce que me verse mon employeur, forcément je suis moins enclin à la générosité, j'estime qu'avec tout ce que je paie tout doit être financé (cassoreries, santé, école, justice, aides aux pays pauvres, etc etc)

 
Travailler au lux, payer ses impôts au lux, vivre en France.
Fraude ?  

 
De ce que tu racontes sur le topic, vous vivez super bien, alors même que vous êtes encore jeune, et vous vous constituez déjà votre patrimoine.
Même si tu gagnes 50k/mois, si tu mets 47k dans le processus d'augmentation du patrimoine, bah forcément tu ne va pas vivre mieux que quelqu'un qui gagne 4k et tu consommes tout, c'est évident.
Pouvoir partir en vacances, prendre une femme de ménage si besoin, faire des restau étoilés, etc en loisir et parallèlement à cela voir son patrimoine qui augmente, bah c'est quand même énorme.
Après non tu n'aura pas la vie d'un médecin avec 10 ans d'expérience... avant de devenir médecin justement.
 
Déjà que je trouve les plaintes de vc un peu déplacées vu qu'il est multipropriétaire, c'est pas une critique, tant mieux pour lui, mais cela joue forcément sur le reste à vivre, mais de votre côté c'est encore pire. Il pourrait vivre mieux, mais il a choisi de préparer l'avenir, et tant mieux, mais faut pas venir pleurer après en disant on ne peut pas épargner etc.
 
Sans faire mon dante, faut quand même ouvrir les yeux de ce qu'est la vrai vie des gens qui font vraiment attention etc.
Tu peux penser que c'est de l'agressivité, mais de nombreuses fois tu viens sous entendre que finalement ta situation est pas si formidable etc, et qu'en dehors de l'angoisse... non mais faut se réveiller, votre vie n'a rien à voir avec quelqu'un au smic, sur aucun point et pas seulement niveau angoisse.
 
Quand tu passes de 1200 à 1400 tu peux dire, oui c'est pas la révolution, mais on sent bien qu'on est mieux
quand tu es à 2/3 fois ou plus... si si c'est la révolution.

 
Rien à voir, c'est surtout une différence culturelle  

Il me reste moins de 30% de ce que je coûte IR compris

 
C'est facile de faire des déclarations d'intentions hein.
Si la majorité des riches aux US voulaient payer plus d'impôts, bah il y a aurait plus d'impôt au USA pour les riches... ils ont largement les moyens de faire du lobby pour qu'une telle loi passe.

Surtout quand les mêmes deportent les benef de leurs boites aux îles caïmans pour qu'elles ne paient pas d'impôt. C'est cocasse...
Mais avec un peuple qui croit aux adm en irak et au gaz en syrie , ça fonctionne....

Bah regarde la convention bi-latérale Lux-France.

Il y a des adm en syrie, c'est pas contestable vu que le régime l'a avoué  

Nationalite et residence fiscale n'ont pas de lien.

 
Oui ?  

C'est en Irak qu'il n'y en avait pas. La version russe me semble la plus probable concernant la Syrie.

Pas plus que Nationalité et "Droits de récupérer du ca$h via les aides d'état".
 
à quelques exceptions près et pour le cas français.