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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°34985337
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2013 à 19:36:58  answer
 

Reprise du message précédent :

Youmoussa a écrit :


 
A Paris IM ?


Ah non!

mood
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Posté le 15-07-2013 à 19:36:58  profilanswer
 

n°34985340
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2013 à 19:37:18  answer
 

Lagoon57 a écrit :


C'était quoi le risque ? S'endetter à 33% sur 20 ans grand max (la plupart des crédits étaient quand même bien plus courts, la durée moyenne a augmenté de 10 ans aussi...). Aujourd'hui c'est 33% sur 25 ans, avec aucun espoir que l'inflation vienne arranger tout ça.

 

Pour info, sur 13 ans, inflation déduite, le mini c'est Brest qui fait tout de même 53% :o
http://www.latribune.fr/img/97-385 [...] ancien.jpg

 

Les taux d'endettement étaient largement plus élevés. Mes parents (comme beaucoup à l'epoque) avaient des traites progressives (qui augmentaient tous les 6mois). Le niveau de risque était incomparable,  mais les gens avaient confiance en l'avenir,  et se donnaient les moyens.  Ça ça a changé,  c'est sur.

 

53% sur 15 ans ça doit pas être loi du rendement du LLD sur la même période...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-07-2013 à 19:38:50
n°34985349
briseparpa​ing
Posté le 15-07-2013 à 19:38:44  profilanswer
 


 
On revient à ce que je disais il y a quelques pages: il y a des arbitrages et des choix.
Pour mon métier (qui est le plus important), il n'y a rien en dehors de la RP.
Je n'ai aucun garant, je ne peux donc pas louer dans cette même région.  
J’ai eu énormément de chance d''acheter mon appart actuel, mais j'en suis parfaitement conscient. Mes jeunes collègues galèrent bcp pour le logement

n°34985355
c2800
Posté le 15-07-2013 à 19:39:20  profilanswer
 


 
Aujourd'hui on pourrait pas faire ça vu qu'il y a une crise éco et que les banquiers jouent la sécurité en admettant des taux maxi de 40 %, même pour des jeunes cadres  :)

n°34985356
Lagoon57
Posté le 15-07-2013 à 19:39:21  profilanswer
 


Sauf que le rendement du LDD inflation déduite, c'est plutôt 0-5% (grand max) sur 13 ans en théorie (puisque pour rappel, le taux du LA/LDD est censé être égal ou un chouia supérieur à l'inflation).

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 15-07-2013 à 19:41:23
n°34985373
c2800
Posté le 15-07-2013 à 19:41:08  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
On revient à ce que je disais il y a quelques pages: il y a des arbitrages et des choix.
Pour mon métier (qui est le plus important), il n'y a rien en dehors de la RP.
Je n'ai aucun garant, je ne peux donc pas louer dans cette même région.  
J’ai eu énormément de chance d''acheter mon appart actuel, mais j'en suis parfaitement conscient. Mes jeunes collègues galèrent bcp pour le logement


 
 :jap:  
 
C'est dingue mais on a l'impression de demander la lune en demandant juste que les gens qui ont eu de la chance le reconnaisse...

n°34985375
giorkal
Posté le 15-07-2013 à 19:41:10  profilanswer
 


tu te fous du monde...
un pret de combien d'annees ? les 2 conjoints travaillaient ?  
j'ai connu ca moi aussi  
achat en 1971 , pret de 10ans, 1 seul salaire  , chomage en 1974, enorme  galère , mais remboursement de clopinettes en 1980 , mais ma mere n'a jamais envisagé de retravailler .  
 
maintenant c'est remboursement sur 20 ou 30 ans, galere , chômage, pas d'augmentation , pas d'inflation, taux bas non renegociables . Ce n'est pas un mauvais moment a passer, c'est le bagne pour la vie.

n°34985379
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2013 à 19:41:29  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Sauf que le rendement du LDD inflation déduite, c'est plutôt 0-5% en théorie (puisque pour rappel, le taux du LA/LDD est censé être égal ou un chouia supérieur à l'inflation).

 

Ben pareil pour Brest alors,  0.5 % de hausse annuelle hors inflation.

 

Vous vous faites mettre profond à paris,  et vous en redemander,  c'est tout :o

n°34985386
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 15-07-2013 à 19:42:14  profilanswer
 


 
Non on a des mexicaines ici :o
 

Youmoussa a écrit :

Le weekend convenable, au delà du voyage à Seattle pour un festival, c'est d'apprendre que Mme a été promue après moins d'un an de boite, avec une augmentation de plus de 15% à la clef.
 
En 2 ans, on a fait +400% niveau revenus.
 


 
GG  [:implosion du tibia]  
 
 

daaadou a écrit :


n'importe quoi :D  
j'étais invité fréquemment au consulat à los angeles, c'est à beverly hills jcrois me rappeler, et j'ai pas de grand diplôme
et y'avait une mentalité un peu zarb (des gens qui se la racontaient sévère avec leur pognon et qq parasites qui venaient gratter les miettes) mm si j'ai rencontré une personne super (un gars qui produisait des trucs pour la télé)


 
 
LA ca doit être différent. Perso j'ai eu mon invit par "l'association des diplomés de grandes écoles de SF" qui en avait une 30aine. C'était la seule voie d'accès pour les jeunes. Les autres vieux se connaissaient tous, mafia francaise.
 

n°34985387
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-07-2013 à 19:42:17  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

* 2 dans la ville que je veux  :D

 

Alors que les salaires de la fonction publique ont même pas suivi l'inflation

 

Tu démontres par A + B qu'un employer d'il y a 15 ans pouvait se payer ce que je pourrais pas me payer aujourd'hui.

 

Pas besoin de faire des études et d'avoir des responsabilités, suffit d'être bien né et au bon moment en fait  :D

 

Tu parles des milliers de personnes qui bossent inefficacement en gaspillant l'argent des contribuables.

 

Faut peut être se rendre compte que le fantastique modèle français est en partie responsable de ce dont tu te plains aujourd'hui.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 15-07-2013 à 19:42:17  profilanswer
 

n°34985388
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2013 à 19:42:24  answer
 

giorkal a écrit :


tu te fous du monde...
un pret de combien d'annees ? les 2 conjoints travaillaient ?
j'ai connu ca moi aussi
achat en 1971 , pret de 10ans, 1 seul salaire , chomage en 1974, enorme galère , mais remboursement de clopinettes en 1980 , mais ma mere n'a jamais envisagé de retravailler .

 

maintenant c'est remboursement sur 20 ou 30 ans, galere , chômage, pas d'augmentation , pas d'inflation, taux bas non renegociables . Ce n'est pas un mauvais moment a passer, c'est le bagne pour la vie.

 

20 ans,  double salaires de pd2povre....

n°34985403
c2800
Posté le 15-07-2013 à 19:43:29  profilanswer
 

Avec 0.5 % annuels tu arrives à 65 % de hausse en 13 ans toi ? :d  
 
Et encore, c'est Brest, les autres ville c'est + 100 % en 13 ans, si tu as d'autres placements entièrement défiscalisés comme celui-ci donne les nous stp !

n°34985404
Lagoon57
Posté le 15-07-2013 à 19:43:31  profilanswer
 


Relis mon tableau avec le doigt. 53% c'est le taux inflation déduite pour Brest, soit un rendement moyen de 3,3% supérieur à l'inflation par an. Le LDD a un rendement moyen de 0% supérieur à l'inflation par an.  
 
Bref, aucun rapport t'es encore à côté...

n°34985425
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 15-07-2013 à 19:45:32  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
 :jap:  
 
C'est dingue mais on a l'impression de demander la lune en demandant juste que les gens qui ont eu de la chance le reconnaisse...


je vois pas ce que ça apporte d'obtenir ça
par contre jvois bien l'intérêt de réfléchir à comment contrecarrer l'effet

n°34985429
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-07-2013 à 19:45:47  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

On revient à ce que je disais il y a quelques pages: il y a des arbitrages et des choix.
Pour mon métier (qui est le plus important), il n'y a rien en dehors de la RP.
Je n'ai aucun garant, je ne peux donc pas louer dans cette même région.
J’ai eu énormément de chance d''acheter mon appart actuel, mais j'en suis parfaitement conscient. Mes jeunes collègues galèrent bcp pour le logement

 


Avec quel train de vie a côté, combien de vacances dans quels endroits ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°34985445
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2013 à 19:47:07  answer
 

c2800 a écrit :

 

:jap:

 

C'est dingue mais on a l'impression de demander la lune en demandant juste que les gens qui ont eu de la chance le reconnaisse...

 

Non mais quand on a la chance de vivre à Paris,  le reste n'a pas d'importance :d

 

Et sans rire,  ce que tu dis est faux pour les campagnards qui représentent plus de 50% de la population.

 

Tous mes cousins plus jeunes sont proprio,  et pour la moitié de villas en lotissement,  alors qu'y y'a pas un cadre dans le tas....

 

Mais c'est ni paris ni bordeaux,  c'est sur...

n°34985451
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 15-07-2013 à 19:47:34  profilanswer
 


elfe_errant a écrit :


 
 
LA ca doit être différent. Perso j'ai eu mon invit par "l'association des diplomés de grandes écoles de SF" qui en avait une 30aine. C'était la seule voie d'accès pour les jeunes. Les autres vieux se connaissaient tous, mafia francaise.
 


je la recevais comme l'autre doctorante française du jpl avec moi
et oui LA, c'est différent, c'est bcp plus grand et dense :D

n°34985466
Lagoon57
Posté le 15-07-2013 à 19:48:16  profilanswer
 


Je dis depuis le début que je parle de Paris + grandes villes de province et en centre ville hein. Alors pourquoi débattre sur le sujet quand tu ne le connais pas du tout [:tim_coucou]

n°34985477
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2013 à 19:49:19  answer
 

Sinon,  c'est quoi le numéro de compte pour la quête la.  Je veux bien cotiser un peu pour vous sortir de votre misère :d

n°34985483
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2013 à 19:50:13  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Je dis depuis le début que je parle de Paris + grandes villes de province et en centre ville hein. Alors pourquoi débattre sur le sujet quand tu ne le connais pas du tout [:tim_coucou]

 

Mais parce que tu généralise toi même....

 

Vivre à paris c'est pas convenable,  on le sait ça.

n°34985499
Lagoon57
Posté le 15-07-2013 à 19:51:12  profilanswer
 


Je n'ai rien généralisé, le périmètre était défini.
Note que je parle aussi des grandes villes de province.
Paris c'est effectivement pas convenable pour l'immobilier [:cosmoschtroumpf]

 

Mais je suis d'accord, les paysans aujourd'hui n'ont pas beaucoup plus de mal à acheter que les paysans d'il y a 10 ans :o

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 15-07-2013 à 19:51:56
n°34985530
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2013 à 19:53:57  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Je n'ai rien généralisé, le périmètre était défini.
Note que je parle aussi des grandes villes de province.
Paris c'est effectivement pas convenable pour l'immobilier [:cosmoschtroumpf]

 

Mais je suis d'accord, les paysans aujourd'hui n'ont pas beaucoup plus de mal à acheter que les paysans d'il y a 10 ans :o

 

Voilà.

 

Problème réglé,  tu sais ce qu'il te restes à faire,  on peut passer à autre chose.

n°34985551
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2013 à 19:55:40  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
c'était déjà le prix il y a 10 ans.


Pas tellement non. C'est pile quand j'ai commencé mes études, c'était à peine ça pour du très bien placé et pas 25m² cuisine à la turque et chiottes américaines.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°34985554
Lagoon57
Posté le 15-07-2013 à 19:55:52  profilanswer
 


Moi il ne me reste rien à faire, j'ai des cerises, je ne suis pas exclus à vie [:cosmoschtroumpf]
 
Si je l'étais, je pense que je ne resteras pas ici en effet :jap:

n°34985599
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2013 à 20:00:16  answer
 

daaadou a écrit :


n'importe quoi :D  
j'étais invité fréquemment au consulat à los angeles, c'est à beverly hills jcrois me rappeler, et j'ai pas de grand diplôme
et y'avait une mentalité un peu zarb (des gens qui se la racontaient sévère avec leur pognon et qq parasites qui venaient gratter les miettes) mm si j'ai rencontré une personne super (un gars qui produisait des trucs pour la télé)


 
 [:elfe_smileys:2]  
Ils se donnent juste les moyens de leurs ambitions.  [:elfe_smileys]

n°34985602
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2013 à 20:00:29  profilanswer
 

daaadou a écrit :


n'importe quoi :D  
j'étais invité fréquemment au consulat à los angeles, c'est à beverly hills jcrois me rappeler, et j'ai pas de grand diplôme
et y'avait une mentalité un peu zarb (des gens qui se la racontaient sévère avec leur pognon et qq parasites qui venaient gratter les miettes) mm si j'ai rencontré une personne super (un gars qui produisait des trucs pour la télé)


Du coup, "pas n'importe lesquels" revêt un autre sens... :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°34985608
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2013 à 20:01:05  profilanswer
 


Tu sais, avec un loyer ce genre de choses arrive et arrivait aussi.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°34985643
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-07-2013 à 20:04:04  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Relis mon tableau avec le doigt. 53% c'est le taux inflation déduite pour Brest, soit un rendement moyen de 3,3% supérieur à l'inflation par an. Le LDD a un rendement moyen de 0% supérieur à l'inflation par an.  
 
Bref, aucun rapport t'es encore à côté...


Finance à la marocaine  [:xenobrandt]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°34985664
Blackhawk8
Posté le 15-07-2013 à 20:07:08  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Passer un 14 juillet convenable à l'étranger, ca passe par se faire inviter chez le consul entre gens biens.  [:moonzoid:2]  
 
Réception privée dans la résidence du consul décorée pour l'occasion. Marseillaise, petits fours, open bar et macarons.... Le service est top.
 
Merci aux contribuables, vous pouvez être fiers d'avoir participé au rayonnement de la France à l'étranger ! :)
Pas besoin d'autant de champagne par contre la prochaine fois, j'ai du me forcer.


 
Fallait s'inscrire ?
Je n'y suis pas all'e, me disant que c'etait certainement deja plein comme l'annee derniere.
Perso booker mes weekends a l'avance je peux pas, occasionnellement pour un long weekend ok, mais sinon j'ai trop la tete ailleurs...

n°34985686
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 15-07-2013 à 20:09:48  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
Fallait s'inscrire ?
Je n'y suis pas all'e, me disant que c'etait certainement deja plein comme l'annee derniere.
Perso booker mes weekends a l'avance je peux pas, occasionnellement pour un long weekend ok, mais sinon j'ai trop la tete ailleurs...


 
Oui fallait s'inscrire, il n'y avait que 30 places pour les jeunes et c'est parti très vite.  
 
Je sais pas si tu as eu le mail, je ferai tourner sur HFR la prochaine fois :jap:

n°34985700
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 15-07-2013 à 20:11:08  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
Fallait s'inscrire ?
Je n'y suis pas all'e, me disant que c'etait certainement deja plein comme l'annee derniere.
Perso booker mes weekends a l'avance je peux pas, occasionnellement pour un long weekend ok, mais sinon j'ai trop la tete ailleurs...


 
 
Tu ne planifies pas tous tes week-ends à l'avance pour 3ans, pas très convenable :/

n°34985734
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 15-07-2013 à 20:14:15  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Tu ne planifies pas tous tes week-ends à l'avance pour 3ans, pas très convenable :/


 
:D
 
C'est vrai qu'être organisé, ca aide pour ce genre de choses.

n°34985737
Blackhawk8
Posté le 15-07-2013 à 20:14:28  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Oui fallait s'inscrire, il n'y avait que 30 places pour les jeunes et c'est parti très vite.  
 
Je sais pas si tu as eu le mail, je ferai tourner sur HFR la prochaine fois :jap:


 
Pas vu le mail non  :??:  
Mais faut dire tous mes mails de l'embassade/consulat partent en spam maintenant, j'en ai trop eu pendant les élections

n°34985752
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 15-07-2013 à 20:16:37  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
Pas vu le mail non  :??:  
Mais faut dire tous mes mails de l'embassade/consulat partent en spam maintenant, j'en ai trop eu pendant les élections


 
C'est un mail du truc des diplômés de grandes écoles, mais je me souviens plus comment j'ai atterri dans la mailing list.

n°34985758
briseparpa​ing
Posté le 15-07-2013 à 20:17:39  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 
Avec quel train de vie a côté, combien de vacances dans quels endroits ?


 
Le logement est très cher en France

n°34985782
Blackhawk8
Posté le 15-07-2013 à 20:20:34  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Tu ne planifies pas tous tes week-ends à l'avance pour 3ans, pas très convenable :/


 
Trop d'imprévu je pense.
j'avais prévu un weekend parapente 3 semaines à l'avance, et la veille au soir je m'enfonce un clou dans le pied, je pouvais plus marcher. Sans parler des gens qui se désistent pour une raison X ou Y au dernier moment, ou un pote qui se pete le bras juste après, remettant le truc à beaucoup plus tard.
Et la ce weekend je me suis pété la cheville, donc je peux annuler les sorties sports sur au moins 2 semaines...
 

n°34985784
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-07-2013 à 20:20:45  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Le logement est très cher en France


 
Tu ne réponds pas surtout.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°34985792
briseparpa​ing
Posté le 15-07-2013 à 20:22:15  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu ne réponds pas surtout.


 
 
Je t'ai répondu: le logement est très cher en France

n°34985808
lestat67se​l
:-)
Posté le 15-07-2013 à 20:23:59  profilanswer
 


 
Même en province les prix ont grimpés, mes parents ont pu se payer une baraque sur 20ans, avec 2 salaires de PD2POV;
Même maison que je ne pourrait jamais constuire à moins d'être en couple avec deux salaire largement au dessus du smic et sur ..30ans;

n°34985811
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 15-07-2013 à 20:24:14  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
Trop d'imprévu je pense.
j'avais prévu un weekend parapente 3 semaines à l'avance, et la veille au soir je m'enfonce un clou dans le pied, je pouvais plus marcher. Sans parler des gens qui se désistent pour une raison X ou Y au dernier moment, ou un pote qui se pete le bras juste après, remettant le truc à beaucoup plus tard.
Et la ce weekend je me suis pété la cheville, donc je peux annuler les sorties sports sur au moins 2 semaines...
 


 
 
Si tu suis pas ton planning et que tu prends la vie façon "Yala, advienne que pourra", on peut rien pour toi :/

n°34985818
Blackhawk8
Posté le 15-07-2013 à 20:26:10  profilanswer
 

Mais j'ai un planning dans ma tête  [:clooney18]  
Mais j'avais pas prévu de me peter le pied et la cheville  [:clooney38]

mood
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