Reprise du message précédent :
Personne ne devient riche à ce niveau avec un salaire (sauf les patrons et leurs primes), donc les impôts et le cout du travail n'y sont pour rien.

Parler de coup de chance pour dire que c'est facile de devenir riche...  Vendredi commence fort.

Alors que le capital se transmet sans problèmes.

C'est a dire que quand tu sommes les charges salariales, les charges patronnales et ton IR...et puis le concept d'egalite est trop developpe y a pas un gros gap entre bon employe et chef de service. Forcement ouai tout le monde est tire vers le bas.  

Mais perso, je suis contre le "être manager" "être chef de projet"!
Mais en soit, c'est tout le metier d'ingénieur qui est dévalué par la force des choses

 
Non ... Il y a ptet plus de possibilité qu'en France certes, mais le "rêve américain" c'est une vaste fumisterie.
Enfin bref c'est vendredi ...    
 

 
Que veux-tu dire ?

L'impression des tracts FO

message supprimé par son auteur

Ah ouais tu m'as convaincu.

Je dirais plutôt que tout est fait au sein de la direction financière mais souvent par des services diférerents, à tout le moins par des personnes différentes.
Les comptables se moquent un peu de la gestion de trésorerie, ils se contentent d'enregistrer les opérations. Le DAF y est plus attentif en revanche et s'intéresse moins aux aspects comptables.

Je diraisplutôt que tout est fait au sein de la direction financière mais souent par des services diférerents, à tout le moins par des personnes différentes.
Les comptables se moquent un peu de la gestion de trésorerie, ils se contentent d'enregistrer les opérations. Le DAF y est plus attentif en revanche et s'intéresse moins aux aspects comptables.

Je suis d'accord avec toi.

message supprimé par son auteur

C est l inverse.

Tout est écrasé par la rente, le mérite de l utérus, et les impôts sur le capital insuffisant...

Ça me rappelle un truc puant que j ai lu ici jadis, avec des jeunes futures ingénieurs (encore à l école ) qui se plaignait que la France était moins bien que l inde, parce qu un ingénieur ne pouvait pas avoir plusieurs domestiques.

Les domestiques c'est le minimum

C'est une cause importante de la désindustrialisation de la France
Et que je préfère crever que d'être manager

le soucis principal etant que l'on ne valorise plus du tout la competence technique.
donc si on veut progresser, gagner en salaire et en indice/statut, on est obligé de devenir plus ou moins manager.
c'est exactement ce que j'ai encore vu dernierement.
dans une boite de 2500 personnes, la plus calée en normatif/legislation/technique (au sens large pour expres ne pas rentrer dans des details qui servent pas) se sent limitée dans son evolution:
aucune augmentation de salaire, grosse charge de travail, statut qui ne varie pas.
le type vaut largement plus que son salaire actuel. n'a meme pas un statut cadre.
la boite, plutot que de valoriser ses connaissances, lui a proposé un job de manager pour 300€ de plus/mois
au final, ses connaissances, franchement enorme dans un domaine particulier, sont perdues. et personne ne l'a remplacé derriere...
voila comment tu perds un cador dans son domaine, simplement par betise pure a ne pas vouloir valoriser des competences parce que la case n'existe pas dans la sacro sainte grille de salaire. et que suivant cette grille. le poste de technicien qu'il avait officiellement, etait limité a ce point d'indice la, ce statut d'assimilé cadre et ce salaire la...
 
quand ils se sont rendu compte qu'il leur manquait un "papa" dans son domaine, ils ont fait venir des externes, des portugais debauchés par un de leur sous traitant regulier sur un chantier...  
officiellement, tu as donc remplacé un "assimilé cadre a 2400€/net" par deux externes qui te coutent chacun 8k par mois pour une question de "grille qui permet pas de faire progresser un technicien"...
le tout en subissant une forte baisse de competence, parce que les portugais sont tres loin du niveau du mec qui est parti faire autre chose...

 
Si tu vis dans le microcosme de la Silicon Valley, ça n'a rien d'une fumisterie.

Et c'est pareil pour un consultant ou un inge. Personne ne fait tout de A a Z, la compta c'est pas uniquement de la saisie de base, c'est aussi de la gestion quand on monte les echelons (DAF).  

 
 
tu feras attention, ton aigritude commence à se remarquer
 
 
 

Nan mais un jeune inge est lui aussi trop paye.
 
Faudrait un rapport de 1 a 4 entre jd et experimente (disons entre 5 et 8 ans) et un peu plus avec les professions de base.

Un NAS c'est parfait, sauf quand il est dans un carton.
Tout comme mettre ses documents sur le cloud c'est parfait, sauf quand tu déménages / emménages et que tu n'as pas Internet un certain laps de temps.
 
M'enfin là n'est pas la question, et de toute façon c'est HS.
La legislation sur Internet étant ce qu'elle est, je prends mes décisions en connaissance de cause.

 
Tu n'as pas un smartphone    
 
A part au fin fond des Cévennes, je ne vois pas ou tu peux ne pas avoir d'internet pendant un certain laps de temps ?

C'est un peu le problème oui
 
A partir de deux services différents, quand on remonte dans la hiérarchie de la boite, on trouve toujours un responsable commun (qui peut être le PDG), ça ne veut pas dire qu'ils font la même chose pour autant.
 
Peu importe l'organisation de l'entreprise, la gestion financière et la comptabilité sont pour moi deux métiers très différents. J'ai essayé d'expliquer pourquoi dans mon précédent message.

message supprimé par son auteur

J'ai bien un smartphone oui, ça change rien à la legislation sur Internet et la question de la propriété des données.
 
Quand tu viens de faire construire, ça demande quelques semaines avec le raccordement FT et le déménagement de la ligne Internet.
Et ça, qu'on soit au fin fond des Cévennes ou pas.
 
EDIT : Tu parlais du réseau 3G, au temps pour moi.

Dans les top écoles peut-être.
Mais tu sais qu'il existe un grand nombre d'école de bas de tableau dont les élèves finissent par faire le technique abandonné par les autres?
Le problème est qu'on fait croire aux élèves ingé qu'ils sont le top niveau et qu'il pourront se toucher en tant que manager.

 
mode modem tu connais pas ?  
 
et désormais si tu es chez le bon fournisseur d’accès, il te prête une clé 3G avec 5go de données pendant 1 mois quand tu déménage / a des pbs techniques  

Et le modem n'a pas besoin d'une ligne téléphonique?
On est sur HFR bourdel.

Moi aussi. M'enfin la treso est en general dans un service a cote du sasie des factures fournisseurs. C'est moins le cas des inges.
 
M'enfin je pense qu'on est d'accord pour dire que qq soit le taffe les trucs de base c'est cassse pied.

le mode modem SUR ton smartphone

Je me mets au niveau du client qui n'y connait rien on dirait avec toi :

"mr votre iphone/samsung/whatever devient une livebox portable"

ça va mieux papy ?

C'est bien pour un nomade, mais quand t'en arrives là chez toi, faut penser à décrocher je pense
 
Ce qu'il y a de bien lorsqu'on vient de faire construire c'est qu'on a de quoi s'occuper.
Internet est le cadet de mes soucis m'voyez.
 
Et le jour où mon iPhone devient une shitbox Livebox portable, je m'en débarrasse fissa

 
et tu te transforme en gros dante

En gros l'article dit que la TVA est deductible (elle l'est pour tout, pas plus pour la sous-traitance qu'autre chose) mais que les charges sociales ne le sont pas. C'est bien ca?
 
Mais en face le salaire de l'employe sous-traite est bien soumis a charges salariales. Il y a bien qq1 qui les paie ces salaires et donc ces charges.
 
C'est le fonctionnement normal fiscal et social, je ne vois pas de niche la.

Y a même des endroits ou on n'a pas le simple téléphone  

/Vécu le WE dernier sur une sortie hfr

 
Ca, ce n'est pas convenable.

Vu qu'il y en a de plus en plus, ca parrait logique.

Même pas, j'aime bien pisser du code
 

Là on est d'accord
 
Hormis pour le travail non qualifié, l'appel à la sous-traitance est rarement une source d'économie pour l'entreprise qui y a recours.
 
EDIT: Grosso modo, pour déterminer le prix de revient journalier, une SSII prend le salaire chargé de son employé (ie ce que paierait l'entreprise sous traiteuse si elle embauchait ce salarié), applique une marge de 80% environ (ce qui revient a multiplié par presque deux), divise par 200 pour tenir compte de l'inter-contrat, de la formation, des absences et ensuite ajoute la TVA (même si dans la pratique, les négos se font sur un prix HT).
 
Exemple chiffré pour un consultant à 40K brut, cela donne un salaire chargé de 40K x 1,6 = 64K. Avec la marge, on obtient 115,2K. Divisé par 200, on obtient un taux journalier de 576€ HT ou 689€ TTC.  
Sur un an, le consultant coûte à l'entreprise 210x576 = 121K€ au lieu de 64K (c'est exprès que j'ai pris 210j, car dans ce cas il n'y a pas d'inter-contrat).

Ca m'impressionne vraiment cette capacité des Usa a laver les cerveaux....

T'as un autocolant "proud to be american" sur ta porte d'entrée c?

C'est surtout la rigidité du code du travail qui pousse les entreprises a sous traiter les presta.