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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°34660762
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 14-06-2013 à 15:41:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

EvilTyler a écrit :


 
Mes parents ont 0 patrimoine, le problème est donc réglé  [:cosmoschtroumpf]  
 
Mais oui c'est une vraie question. Les gens flippés de l'avenir alors que peu importe le souci ils auront toujours un back up 'blindé' pour les soutenir, j'avoue ne pas comprendre  :??:  
 
 
 


 
Je trouve ça assez malsain de compter sur le pognon de ses ascendants pour quoi que ce soit.  
Si j'hérite de quelque chose, ça sera tout bénéf', mais pas envie d'attendre (avec impatience :o) la mort de mes parents pour avancer dans la vie.
En revanche si j'en ai la possibilité je souhaiterais transmettre du patrimoine de mon vivant à mes enfants.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
mood
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Posté le 14-06-2013 à 15:41:38  profilanswer
 

n°34660775
tracid
Posté le 14-06-2013 à 15:41:59  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Se contenter des films dans l'avion avec un écran dégueu et un son pourri  [:kolombin]  


 
Forcement si tu te bases sur ton expérience en voyage eco ...

n°34660777
sadlig
Posté le 14-06-2013 à 15:42:01  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


 
Je trouve ça assez malsain de compter sur le pognon de ses ascendants pour quoi que ce soit.  
Si j'hérite de quelque chose, ça sera tout bénéf', mais pas envie d'attendre (avec impatience :o) la mort de mes parents pour avancer dans la vie.
En revanche si j'en ai la possibilité je souhaiterais transmettre du patrimoine de mon vivant à mes enfants.


 
+1


Message édité par sadlig le 14-06-2013 à 15:42:25

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°34660836
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 15:46:07  answer
 

Colonelle a écrit :


 
Je trouve ça assez malsain de compter sur le pognon de ses ascendants pour quoi que ce soit.
Si j'hérite de quelque chose, ça sera tout bénéf', mais pas envie d'attendre (avec impatience :o) la mort de mes parents pour avancer dans la vie.
En revanche si j'en ai la possibilité je souhaiterais transmettre du patrimoine de mon vivant à mes enfants.


La reproduction sociale c'est deux choses :
Le discours
La pratique

n°34660856
tracid
Posté le 14-06-2013 à 15:47:50  profilanswer
 


 
 
Mon temps libre reste limité. J'ai moins de vacances depuis que je suis en détachement.
Mon métier est beaucoup moins enrichissant intellectuellement que mes précédentes fonctions.  Par contre j'ai un scope plus ouvert avec beaucoup de transversal.  
 
Pour le salaire, tu as oubliés un chiffre  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par tracid le 14-06-2013 à 15:55:23
n°34660857
briseparpa​ing
Posté le 14-06-2013 à 15:47:50  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :


 
Panneaux solaire :
- durée de vie
- rendement pourri
- Ne se recycle pas  :o  
- et c'est moche :D  
 
Éoliennes :
- Ça tue les petits oiseaux, ce n'est pas vraiment écolo  :o  
- indépendance à la Chine (Terre rare).
- et c'est moche :D
 
En ce qui concerne, les voitures diesels. il y avait un projet de loi fait par des sénateurs écolos  :o  
 
 


 
Avec des raisonnements comme ça, on n'est pas prêts de s'en sortir :o

n°34660923
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 14-06-2013 à 15:51:24  profilanswer
 

Ben oui.
La facilité n'est pas une solution  :o


---------------
Né pour briller
n°34660943
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 15:52:29  answer
 

tracid a écrit :


 
 
Mon temps libre reste limité. J'ai moins de vacances depuis que je suis en détachement.
Mon métier est beaucoup moins enrichissant intellectuellement que mes précédentes fonctions.  Par contre j'ai scope plus ouvert donc avec beaucoup de transversal.  
 
Pour le salaire, tu as oubliés un chiffre  :whistle:


Je parlais juste de l'appart du bon ampli et du pas de télé. Le reste est un peu moisi faut dire :o

n°34660982
tracid
Posté le 14-06-2013 à 15:54:49  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


 
Je trouve ça assez malsain de compter sur le pognon de ses ascendants pour quoi que ce soit.  
Si j'hérite de quelque chose, ça sera tout bénéf', mais pas envie d'attendre (avec impatience :o) la mort de mes parents pour avancer dans la vie.
En revanche si j'en ai la possibilité je souhaiterais transmettre du patrimoine de mon vivant à mes enfants.


 
 
C'est une question d'échelle,
 
se forcer à épargner pour mettre péniblement quelques euros de coté est discutable, si les parents ont un patrimoine important comparé à la somme épargnée.
 
Et ce d'autant plus si vous êtes dans une famille peu nombreuse.

n°34661098
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 14-06-2013 à 16:02:09  profilanswer
 

Compter sur la mort de proches pour vivre convenablement, ce n'est pas top.


---------------
Né pour briller
mood
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Posté le 14-06-2013 à 16:02:09  profilanswer
 

n°34661209
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 16:09:11  answer
 

patinusdavidus a écrit :

Compter sur la mort de proches pour vivre convenablement, ce n'est pas top.


Pourquoi cette levée de bouclier quand on parle de taxer les héritages alors?

n°34661373
FRACTAL
Posté le 14-06-2013 à 16:19:48  profilanswer
 

Nick Talope a écrit :


Je drapalise ... [:drapal]
 
Et en tant que statisticien je suis obligé de réagir à ce post totalement faux. Le graphique est difficile à interpréter et limite spécieux, ce qui abouti à dire des grosses contre vérités.  :pfff:  
 
Comme indiqué c'est une évolution du taux de croissance de la natalité. Il faut donc cumuler les taux de croissance des années précédentes pour avoir une idée du nombre de naissances de l'année en question. Par exemple, faire +30% une année alors que l'année précédente on avait fait -30% ne signifie pas forcement un nombre de naissance extraordinaire. En revanche faire +5% '"seulement" alors que l'année précédente avait déjà fait +30% ça commence à faire beaucoup.
 
L'année ayant eu le plus de naissances n'ai absolument pas celle avec le pic à 35% (on partait surement d'un nb de naissance plutôt bas) mais plutôt une année au cours des années 60 (de mémoire ça doit être 1963 ou 65, c.a.d. au moment ou les 1ers BB ont commencé à faire des enfants).
 
Le problème des retraites ne sera donc pas résolu dans 10 ans et nos politiques ne sont donc pas si "démagogues"


 
+ une remarque sur le fait que le problème ne sera pas résolu dans 10 ans : la génération de cette époque (baby boomer) a cotisé toute sa carrière.
De nos jours, cotisation réelle plus tard (+ d'études) + périodes précaires pendant la carrière

n°34661449
Lagoon57
Posté le 14-06-2013 à 16:25:12  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/medias/2013/06/13/PHOce7af652-d441-11e2-84ca-4a6a2612ed1d-805x453.jpg
 
Plus de pensionnés que de cotisants dans les IEG [:implosion du tibia]

n°34661464
Macnigore
Posté le 14-06-2013 à 16:26:09  profilanswer
 

La seule solution n'est pas un allongement des durées de cotisation mais une baisse des pensions.

 

Instauration d'un système de points:

 

- Soit un ensemble de cotisation des actifs = (A)
- Soit un ensemble de "points" représentant l'ensemble des points des cotisants (certain en ayant plus que d'autres en raison de durée/salaire+ élevé etc) (B)
- Montant de la pension = A/B*nombre de points d'une personne avec un plafond bas égal au minimum vieillesse

 

Et basta qu'on arrête de nous faire chier avec les vieux. C'est ça un système par répartition: on répartit ce qu'il y'a à répartir.

 

Idem pour le chômage soit dit en passant. Arrêter de garantir certains montant et répartir ce qu'il y'a à répartir basta.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 14-06-2013 à 16:30:56
n°34661469
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 16:26:33  answer
 

Lagoon57 a écrit :

http://www.lefigaro.fr/medias/2013 [...] 05x453.jpg
 
Plus de pensionnés que de cotisants dans les IEG [:implosion du tibia]


Régime qui est bénéficiaire je crois.

n°34661508
Lagoon57
Posté le 14-06-2013 à 16:28:49  profilanswer
 


Sûrement grâce aux réserves. Je doute fortement que les cotisations de 157000 personnes permettent de payer 182000 pensions élevées.

 

L'ARRCO-AGIRC est aussi encore bénéficiaire, il reste des réserves...

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 14-06-2013 à 16:29:10
n°34661513
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 14-06-2013 à 16:29:25  profilanswer
 

Vu le taux de cotisation, ce ne serait pas déconnant.
Et comment sont comptabilisés les cumulards ? ( 15 ans de cotisations dans le public puis privé ou IEG par exemple)


Message édité par Cirdan Sindar le 14-06-2013 à 16:29:47

---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°34661524
briseparpa​ing
Posté le 14-06-2013 à 16:30:04  profilanswer
 


 
Yep, pour deux raisons:
- cotisations plus importantes (salariés et employeurs)
- taxe CTA (sur votre facture)

n°34661526
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 16:30:34  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Sûrement grâce aux réserves. Je doute fortement que les cotisations de 157000 personnes permettent de payer 182000 pensions élevées.
 
L'ARRCO-AGIRC est aussi encore bénéficiaire, il reste des réserves...


De mémoire, c'est surtout du faible écarts de rémunération, peu de sous payé dans les IEG :o

n°34661615
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 16:37:37  answer
 

 

En résumé,  les BB c'est tout ceux qui sont nés avant toi, sisa :??:

n°34661660
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 16:41:08  answer
 

[quotemsg=34660387,240966,113293 ]

 

Diversification des sources d'énergie et limitation des besoins d'importation... ou est le problème ?

 

[/quotemsg]

 
EvilTyler a écrit :

 

Aucun rapport avec les écolos. Les écolos ont longtemps promu le diesel car moins émetteur de GES.

 

Le problème du diesel c'est la santé publique (400 000 morts anticipés par an en europe...), aucun lien avec les écolos.

 

Pour le premier point, l'avenir c'est le thorium, pas une société basée sur du vent (deja essayé et c'est la mairde) [:moonboots:3]

 

Pour le second point, le seul probleme c'est le stock. Depuis 2011, les diesels ne sont pas si poluants que ca objectivement [:o_doc]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-06-2013 à 16:46:10
n°34661666
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 14-06-2013 à 16:41:32  profilanswer
 

En résumé, tu veux prouver que tu n'as pas écouter en 3ième ?


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°34661835
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 14-06-2013 à 16:53:53  profilanswer
 


La pollution n'est pas seulement les GES.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°34661857
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 16:54:58  answer
 

radioactif a écrit :


La pollution n'est pas seulement les GES.

 

Je parlais bien de particules effectivement.

n°34662071
mitchb51
Assigné Posteur
Posté le 14-06-2013 à 17:11:59  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
C'est très vrai, si on regarde ce graphique, c'est criant de vérité :
 
http://sceco.paris.iufm.fr/TDSTATIS/patrice/Image3.gif
 
Pic gigantesque entre 43 et 48, si on part du principe d'une espérance de vie de 80ans, on peut dire que cette génération massive disparaitra entre 2023 et 2028.  
 
Ce que tu dis est tellement vrai qu'on se demande pourquoi ça obsède tellement nos politiciens, alors qu'évidemment les choses vont rentrer dans l'ordre et s'équilibrer naturellement dans 10ans.
Par pure démagogie pour donner l'impression de faire quelque chose ? :D


 
ce n'est pas si simple...
On voit qu'il en reste des vieux derrière, ce ne sera pas une revolution
On m'avait déjà vendu le depart en retraite des BB pour mon premier taf (ouais enfin bof), et là on essaye de me vendre leur mort, je n'y crois plus :o
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Pyramide_age_fr.svg/512px-Pyramide_age_fr.svg.png


---------------
Jamais TT en 20 ans !  :o
n°34662173
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 14-06-2013 à 17:22:57  profilanswer
 


pcq les gens se positionnent en ascendant et se sentent spolier de la transmission qu'ils font
le fait de taxer le patrimoine transmis après la mort a un côté sacré je pense et l'impression de spoliation en est d'autant plus forte
néanmoins je suis d'avis d'augmenter les taxes sur l'héritage avec des aménagements (résidence primaire, âge au moment du leg, format des liquidités)

n°34662270
auptimiste
Optimisation Team Member
Posté le 14-06-2013 à 17:33:13  profilanswer
 


 
Il y a aussi le côté "injustice": mes ascendants ont payé des impôts sur tout ce qu'ils ont gagné, et ils se font resucrer à leur mort.


---------------
Grand coordinateur mondial du contrôle Corporate Compliant - COGIP SA HOLDING PARTNERS
n°34662286
briseparpa​ing
Posté le 14-06-2013 à 17:34:52  profilanswer
 

auptimiste a écrit :


 
Il y a aussi le côté "injustice": mes ascendants ont payé des impôts sur tout ce qu'ils ont gagné, et ils se font resucrer à leur mort.


 
Ils s'en foutent, ils sont morts.

n°34662372
Johnjohn7
Posté le 14-06-2013 à 17:46:37  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Ils s'en foutent, ils sont morts.


 
Leur descendants ne s'en foutent pas on dirait :o
Taxer l'héritage à un taux raisonnable oui, spolier les descendants non. On n'est pas encore en République du Bolchevistan Français :o


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°34662379
Camille Sa​int-Saens
Trader smicard
Posté le 14-06-2013 à 17:47:42  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :

Compter sur la mort de proches pour vivre convenablement, ce n'est pas top.

Pas besoin d'attendre leur mort, les dons quand ils sont en vie sont déjà non négligeables.

Johnjohn7 a écrit :

Taxer l'héritage à un taux raisonnable oui, spolier les descendants non. On n'est pas encore en République du Bolchevistan Français :o

Les pauvres, on leur prend un pourcentage de capital pour lequel ils n'ont même pas bossé :o

Message cité 2 fois
Message édité par Camille Saint-Saens le 14-06-2013 à 17:49:13
n°34662414
briseparpa​ing
Posté le 14-06-2013 à 17:52:18  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Leur descendants ne s'en foutent pas on dirait :o
Taxer l'héritage à un taux raisonnable oui, spolier les descendants non. On n'est pas encore en République du Bolchevistan Français :o


 
 
La République du Mérite  [:clooney11]

n°34662507
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 18:03:23  answer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
La République du Mérite  [:clooney11]


Un mélange de "l'argent des parents, je ne compte pas dessus, je n'y pense même pas" et "Surtout ne touchez pas aux héritages, c'est injuste pour les morts"

n°34662532
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 18:08:10  answer
 

C'est surtout injuste car tous les héritiers ne sont pas des richards, et ne touchent pas forcément un gros héritage. Surtout que payer des droits de sucession n'exonère pas de payer par la suite des impôts fonciers par exemple.
 

n°34662562
Professor
Posté le 14-06-2013 à 18:11:39  profilanswer
 

Camille Saint-Saens a écrit :

Pas besoin d'attendre leur mort, les dons quand ils sont en vie sont déjà non négligeables.


 

Camille Saint-Saens a écrit :

Les pauvres, on leur prend un pourcentage de capital pour lequel ils n'ont même pas bossé :o


Moi je vois le problème dans l'autre sens (coté parents)
 
Chacun a le droit de dépenser et d'utiliser son argent comme il veut.
 
Si certains parents constituent un capital et veulent le transmettre à leurs enfants , c'est leur choix  [:cmonchx]  
 
C'est d'abord un choix des parents et pas des héritiers.
Je ne vois pas pourquoi on n'autoriserait plus le don (avant ou après la mort)  ?  

n°34662567
briseparpa​ing
Posté le 14-06-2013 à 18:12:21  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Je ne vois pas pourquoi on n'autoriserait plus le don (avant ou après la mort)  ?  


 
Pour ne pas fausser le modèle libéral

n°34662614
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 14-06-2013 à 18:18:38  profilanswer
 


 
Ce n'est pas ça le problème. Mais j'ai juste l'impression certains attendent un héritage pour vivre convenablement.
C'est malsain.  
 

Camille Saint-Saens a écrit :

Pas besoin d'attendre leur mort, les dons quand ils sont en vie sont déjà non négligeables.Les pauvres, on leur prend un pourcentage de capital pour lequel ils n'ont même pas bossé :o


 
Quel don, je me suis fait tout seul  :o  
 


---------------
Né pour briller
n°34662644
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 18:23:27  answer
 

 

C'est peut etre aussi parce que si on spolie, les gens vont peut être arrêter de bosser pour se creer du patrimoine et l'investir.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-06-2013 à 18:24:22
n°34662649
briseparpa​ing
Posté le 14-06-2013 à 18:23:59  profilanswer
 


 
 
 
Ah, tu ne vis que pour après ta mort en fait ? :o

n°34662668
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 18:27:00  answer
 

briseparpaing a écrit :

  

Ah, tu ne vis que pour après ta mort en fait ? :o

 

Non mais moi je suis pas concerné, mais il me semble qu'il y a un truc en economie sur la nécessité de la concentration du capital pour générer de l'investissement productif, toussa.

 

Et puis oui, il y a des gens qui bossent pour transmettre. Ce n'est pas mon cas, mais je ne trouve pas non plus ca forcément stupide.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-06-2013 à 18:27:35
n°34662684
briseparpa​ing
Posté le 14-06-2013 à 18:29:20  profilanswer
 


 
La concentration en capital ne nécessite pas un processus d'héritage entre générations. Surtout dans la sphère privée. Bcp de libéraux défendent la taxation massive des héritages. Ce n'est pas une lubie collectiviste
 
 
 
Bah moi je trouve ça crétin au possible.

n°34662724
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2013 à 18:34:05  answer
 


Ça remettra peut être en cause le rôle du travail dans nos sociétés et calmera l'avidité de certains.
Ceux qui voudront investir pour les autres pourront toujours le faire...

mood
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