Reprise du message précédent :
 
Je l ai fait. Depuis quelques années,  ce n est plus possible

Ah tu nous rassures, on a eu peur que quelqu'un avait volé ton pseudo  

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C'est pas nouveau que Elfe est ... économe

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Il va te démontrer le contraire avec un fichier excel, tu ne peux pas test, c'est elfe, abandonne d'avance l'argumentation  

 
Bah il est pas pingre vu qu'il achète des conneries à plusieurs centaine de €€€.
C'est juste qu'il a un rapport à l'argent qui mériterait une bonne consultation, enfin un suivis plutôt ..
 
Pour certains c'est la bouffe, ou encore l'alcool ..

J'avais refuse ces merdes au Mexique : le promoteur te paie pour assister a une présentation pendant un petit déjeuner en espérant que tu achètes un appart après.

A l'époque, la valeur proposée était de plus de $100 et je trouvais ça aussi ridicule d'aller perdre mon temps la dedans.

Moins de $300 a certaines dates en partant de la côté Ouest

C'est probablement moins que le taux horaire du couple...

 
Est-ce que c'était vraiment une heure ?  

En fait je sais chercher, c'est pas 32€ l'A/R pour un week-end, mais plutôt 100€ pour un Beauvais-Tanger. Une fois rajoute le prix du Paris-Beauvais, on est loin des 32€...

Ah ben pour avoir des économies, un bon salaire ne suffit pas, cf fils-a-môman.

Peut-être qu'on lui donne aussi un stylo qu'il peut refourguer à une asso pour déduire des impots après

Non mais les vacances en low-cost c'est pas convenable. Devoir partir un mardi matin et revenir un jeudi après midi, le tout dans un aérodrome au milieu de nulle part, ça va bien quand tu es étudiant, mais sinon non

Certains low costs type Easyjet offrent de très bonnes alternatives aux majors, en décollant des aéroports normaux à des heures normales, avec un nombre de vol raisonnable par semaine, sans trop te faire chier en vol.

Et tu as Ryanair avec 2 vols par semaines et des horaires moisis dans des aéroports moisis, te pète les quenouilles pendant tout le vol à vouloir te vendre x merdes. Sans parler de la pesée minutieuse des bagages à mains, du sac de madame pour lequel on t'ennuie, etc. Bref, en vacances convenables, autant de choses que le HFR compliant ne goûte guère.

Après, si t'es pas loin de Beauvais (oui c'est pas convenable), t'as quand même quelques destinations où ce sont les aéroports principaux. Dublin par exemple.

Ryanair j'ai rien contre, je l'ai pris plusieurs fois pour des voyages courts (2h).
 
mais beauvais c'est la plaie pour y aller/en revenir
 
 
Easyjet plus ça va, moins c'est intéressant en terme de prix ! (bagage en soute payant, frais de CB et maintenant bagage en cabine potentiellement refusé si plus de place blablabla)

Je deteste Easyjet et la foire d'empoigne a l'embarquement parce que non placé.

Air Arabia sont pas mal en low cost sur le maroc.

Cela dit, je ne prends quasiment plus de low cost, le faible ecart de prix ne justifie plus la degradation de service (sur Casa Lyon en tous cas).

Et pour le time share, y'a quelques années a Marrakech, les gars t'abordaient dans la rue, te filaient une carte a gratter (forcement gagnante), puis te payaient un taxi pour te rendre au lieu ou retirer le lot, qui etait en fait un piege a gogo pour te vendre du timeshare (enfin j'imagine).

Du coup, des qu'on devait prendre un taxi, on allait gratter une carte, puis, une fois le taxi payé on demandait au chauffeur de nous conduire ou on voulait réellement aller.

C'etait assez priceless la tete du rabatteur quand il voyait le taxi faire demi tour et nous lui faire coucou par la fenêtre

Tien c'est encore à la mode le timeshare?
Je ne suis peut-être pas à la page, mais en France j'ai l'impression que c'est plus trop utilisé, si?

 
C'est fini le placement libre sur Easyjet maintenant on est placé

Vous voulez dire qu'avant c'était premier arrivé dans l'avion, premier servi?
Vive le bordel.

oui avant premier arrivé premier servi...
 
sur certaines destinations les gens avaient vraiment du mal à piger...

Premier arrivé à l'enregistrement je veux bien, mais premier à monter dans l'avion, c'est même limite niveau sécurité ce truc    

Ca a complètement disparu ici en tout cas, sachant que c'etait de toutes façons de la pure escroquerie.

Ah, ben je savais pas.

L'autre truc que je supportais pas, c'est que c'etait quasiment impossible de dormir correctement avec les multiples annonces quand ils servaient a manger, cherchaient a te fourguer du duty free moisi, etc....

Ca a pas du changer ca, l'équipage est commissionné sur les ventes.

Non mais c'est comme tout principe intelligent, ça devient vite peuplé de 99% d'escrocs
Un timeshare bien ficelé ça peut être très intéressant.
Mais faut que ça reste entre couples sans enfants avec plein de RTT

C'est combien la durée maxi en vol avec easyjet que tu as fait ?
 
Vouloir dormir sur un vol de 6h et plus, ok, mais sur un vol de moins de 2h    

Je dors en général avant le décollage et me reveille quand on amorce la descente, même quand le vol dure 2 ou 3 heures.

Irl aussi, je suis toujours surpris de voir comment la radinerie est socialement acceptée voir tendance chez les csp+.

Je sentais que ca allait vous plaire ca

Perso j'étais moyennement chaud pour assister au truc, je valorisais mon temps en vacances un peu plus cher et j'avais peur que ce soit très relou, mais j'étais quand même curieux. Vu qu'on dormait dans le timeshare justement, c'était juste au rdc de l'hotel donc a tenté le coup.

Ca a duré 1h15. En gros tu es accueilli par un petit dej (café, jus d'orange, truc à grignoter etc) et un mec vient s'installer à ta table (de 2 normalement, 4 dans notre cas). Je m'attendais à une présentation globale à la base.
Faut imaginer le truc : t'as une 20aine de vendeurs assis à 20 tables différentes pour "pressuriser" gentiment des couples
Après le mec était très sympa, ils t'expliquent que c'est différents des timeshare à la papa parce que eux sont pas relous et qu'ils vendent des points flexibles et pas vraiment une semaine ou deux dans un appart spécifique.

Bref on a discuté un peu, raconté nos vacances, le mec avait vécu en Autriche, on rigolait etc.
Ils te parlent pas chiffre pendant un moment, c'est un autre gars (genre son "chef" ) qui arrive à la fin pour te faire une offre.

C'est la que les choses se corsent
Les offres se suivent et les calculs farfelus aussi, avec mensualisation en cas d'emprunt (à 18%) etc. On t'explique que jusqu'à présent tu payes des nuits d'hotel "par les fenêtres" mais que maintenant tu vas capitaliser et te protéger contre l'inflation.

C'est là qu'on les a perdus parce qu'avec mon pote on bosse relativement dans la finance et :
- on faisait remarquer quand les calculs étaient foireux (ie souvent). Genre les taxes foncière et de maintenance qui partaient "par les fenêtres" aussi
- il arrivait pas à nous embrouiller en posant des chiffres random sur le papier, au contraire ca nous faisait marrer vu qu'une fois sur deux il comprenait lui meme pas ce qu'il écrivait.
- leur discours se base sur du "et XXX par mois ca c'est accessible pour vous ?". Les reducs qu'ils font sont des baisses de mensualisation du bordel. Hors on lui a expliqué une fois pour toute : "non mais ton truc je ferai jamais un prêt, je peux en acheter 10 cash. Donc montre nous en quoi c'est rentable".
Du coup ca cassait complètement leur process de descendre à des mensualités de plus en plus abordables....

Il y a ensuite un dernier mec quand tu dis que tu ne veux pas acheter qui vient faire un sorte de "sondage" pour comprendre pourquoi, et te faire une sorte d'offre de la dernière chance.

Bref on s'est quitté à 10h du mat après 1h15 et un bon petit dej avec 75$ chacun. Ca nous a payé le jet ski. Pas désagréable du tout au final (c'était ma crainte), easy money.

C'était surtout intéressant de voir comment ils s'y prennent, à mon avis le taux de pigeonnage doit être assez énorme car c'est un process assez bien étudié et fait pour t'embrouiller.
On est pas loin de l'arnaque quand même.
Après par contre les gens payent surement bien trop, mais le cadre est top et le service luxe est là.

 
Environ 2% de tes dépenses disons.  
 
En comptant les diverses offres promotionnelles etc, on gagne environ 1500-2000$ par an avec ces trucs.

 
Si tu claques n'importe comment, tu restes un pd2pov à la btbw. Donc il y a peut être une relation de cause à effet entre la gestion de l'argent et la csp dans laquelle on navigue.

 
Ce qui me surprend toujours, c'est à quel point les gens qui gèrent mal leur argent et ont - en toute objectivité - un niveau de vie de merde se croient riches / grands seigneurs quand ils gaspillent leur fric
 
"Haaaan il a plein d'argent et il fait un budget, le radinnnnn ! Moi j'ai pas de thunes et pourtant je me prends pas la tête avec ca   ".
 
Posons plutôt la question à l'envers : et si le fait de bien gérer son argent était... la raison de leur niveau de vie élevé ?    
 
Le problème de cette hypothèse c'est qu'elle empêche de valoriser la stupidité, elle a moins de succès du coup  

 
Parce que vous l'utilisez pour les dépenses pro
 
J'ai recu un email de BoA ce matin d'ailleurs
 

Après les super explications de elfe sur son heure de perdu avec des vendeurs de cuisines/meubles, je maintiens, c'est naze de perdre du temps en vacances pour ça, le jeu n'en vaut pas la chandelle.

 
Ouais j'avais vu ca aussi, tu peux recevoir 100$ relativement facilement si tu fais un paiement par trimestre avec la carte et que tu le payes à chaque fois.  
 
Perso j'avais passé mon tour, trop contraignant. J'ouvre pas des cartes pour si peu.  
 

 
Oui dans une certaine mesure évidemment.
Mais bon quand on est seul et qu'on gagne 3000+ par mois, pas besoin de faire des Excel dans tous les sens pour arriver à boucler ses fins de mois ...
 
Il y a un fossé entre quelqu'un qui a une gestion 'normal', juste et mesuré, et quelqu'un qui fait des Excel pour budgetisé l'achat de sa tondeuse à barbe ...
 
Après +1, même en ayant un salaire de pd2pov, si on gère bien on peut vivre normalement.
Et à l'inverse il y a BTBW.
 
Après faut pas chercher un rapprot entre la bêtise/l'intelligence et la manière de gérer son budget .. Avoir Excel ouvert ne rend pas intelligent.
D'ailleurs bizarrement c'est rarement les pd2pov qui traite les 'riches' d'idiot pour tel ou tel raison ..
Que ce soit la voiture ou le compte en banque, ça ne fait pas pousser ce qu'il y a dans le slip hein ..  (ni dans la boite craniènne)

 
   à moins d'avoir des revenus très élevés ou très faibles, la façon de gérer son argent permet vraiment de vivre plus ou moins convenablement suivant la façon dont on le fait...  
A revenu équivalent le panier percé aura sur le long terme une vie bien moins convenable que l'"économe". Par contre la frontière est fine entre l'économe et le radin...

C'est flagrant avec mes parents qui sont plus Elfe que Btbw03. Quand on compare ce qu'ils ont maintenant comparé à leurs amis, pourtant BB et d'un même niveau d'étude en général.

 
75$ de l'heure + un petit dej, ca va, surtout dans l'hotel même.  
Après ca dépend si t'as un programme de vacances chargé ou pas. Nous c'était 3 jours de détente sans trucs particuliers de prévus, on était assez relax.  
 
D'habitude on a un programme ultra booké avec Elfette, on aurait pas eu le temps pour ces conneries.