Reprise du message précédent :
 
Non, je pense vraiment que l'envie d'enfants vient avec l'âge.
 
 
Voilà merci    
 

Je ne le prends pas pour moi  
 
C'est comme si je disais : plus t'es con plus tu as des arguments pourris    

Mais je n'ai jamais argumenter pour ou contre faire des enfants.
 
Je constaté juste que plus on vieilli plus on souhaite avoir des enfants (en moyenne)
 
D'où ma question sur son âge ( qui pourrait donc expliquer en parti son opinion)

Je ne fais aucun lien direct avec toi, mais c'est typiquement le discours qu'on trouve dans la bouche des mauvais ca.

Je n'ai pas vecu ca, et je ne constate pas ca dans mon environnement. Les boites font ce qu'il faut pour garder ce qu'elles considerent comme etant les bons elements...

En parallèle,  on ne peux pas nier qu'on recolte plus facilement ce qu'on demande que ce qu'on mérite.

Et les jeunes ne la subissent pas la pression sociale ?
 
Comment tu expliqués que les 20 25 ans ne veulent majoritairement pas avoir d'enfants
 
Alors que les personnes plus mures 30 35, eux font des gosses ?
 
Plus ont est mur et adulte et plus on est soumis a la pression ?

J'ai surtout vu ça dans mon ancienne boite. Les gens bossaient beaucoup, n'avaient pas d'augmentes, on leur disait d'aller voir ailleurs si ils n'étaient pas content. Mais le jour où ils partaient, ils passaient pour les derniers des connards.
 
Management à la Française. Ça marche bien sur les population frileuses, âgées, incompétentes ou avec un crédit sur le dos. Pas trop sur les jeunes compétents et dynamiques.
 
Perso, le salaire n'est que la priorité N°3 pour moi, c'est un levier de management très faible.

FYP

Les jeunes, on les fait pas chier avec les gosses. Ils font ce qu'ils aiment.

Passé 25 ans, on commence à les faire chier. Ils commencent à succomber à la pression sociale.

Succomber à la pression

 
Les jeunes sont nombrilistes et égocentriques, ils font ce qu'ils aiment.
Et puis un jours, on devient adulte, on comprend que "la vie" ne se limite pas à faire seulement ce qu'on aime et la maturité venant, la sagesse parfois aussi, on se dit que vivre uniquement pour son contentement égoiste n'est peut être pas la seule alternative possible...

ah non

 
Faire un enfant EST un acte égoïste, à la base.

Tu fais ça pour qui ou quoi alors?  

 
J'aimerai bien voir par quelle contorsion mentale on arrive à démontrer cela, surtout dans le contexte de ce début de 21ème siècle...

 
le gamin n'a pas demandé de naître tout ça. Les scientifiques élaborent un droit de vote censitaire pour les spermatozoïdes.

1/ Un cadeau, ça ne s'impose pas. Mais promis, je me lance dans la divination pour poser la question à mon futur gosse potentiel.

2/ Sagesse => avoir entre 30 et 35 ans? J’espère que tu ne rencontrera jamais quelqu'un de sage à 20 ans, ça briserait tes certitudes

et l'expression "et puis un jour" est tres souvent a prendre au sens litteral : ca nous tombe dessus tout a coup , comme on rencontre un platane. (edit : et je ne parle pas de faire une galipette malheureuse)  
Donc il y a un avant et un apres, pratiquement sans période intermédiaire.  
Donc souvent dialogue impossible entre ceux qui sont avant ("j'en ai rien a foutre etc..." ) ,  et ceux qui sont apres ( "ce n'est pas si simple..." )

 
Un enfant tu le fais pour toi au premier chef , et ceci qu'elles qu'en soient les conséquences pour les autres justement

 
ce ramassi de connerie, LA vrai vie, c'est vivre pour soi, point barre.
 

Les ricains sont plus tolérants en matière d'OGM, je pense que niveau bouffe ils pourraient très bien s'en sortir sans importer, pour le reste il y a la chine

Peur de vieillir tout seul, élever un enfant à sa manière, mieux s'intégrer dans le moule de la société, payer moins d'impots () etc.
Les raisons qui font qu'on veut faire un gosse avant tout pour son propre bonheur ne manquent pas, cf topic childfree

 
Non, c'est TA vie ça.

ben... justement ...

 
Ben pour faire ça, faut être capable de gérer SA vie SEUL déjà non ?

 
Et bien, je dirais déjà que si tu te poses la question en ces termes, c'est que tu n'es pas près (et prêt) d'en avoir.
 
Ensuite, dans mon cas personnel, après 10 ans de mariage et la "date limite de consommation" arrivant à grand pas, nous en avons longuement discuté avec mon épouse avant de se décider, et très honnêtement la seule réponse que je peux formuler à ta question n'est pas "pour quoi ?", mais "pourquoi pas ?"
 
Tu ne fais pas des enfants avec un but (enfin, ça doit arriver de temps en temps, pour les lignées royales et les grands-bourgeois, mais ce n'est pas mon cas), c'est donc plutôt une sorte de pari sur l'avenir, de donner la possibilité à un autre être qui n'est pas soit de pouvoir se réaliser, comme on a eu nous-même cette opportunité.
 
Bref, ça reste une décision très mystérieuse.

Autant pour moi, je l'ai déjà entendu de manière très sérieuse...  
 

T'es en forme dès lundi    
 

Oui j'ai observé la même chose..bon y a aussi l'aspect matériel. C'est plus simple d'envisager un enfant dans 80m2 plutôt que dans 40
 

Pas le seul mais le plus important.
T'as le niveau de toefl/toeic/certif par exemple comme critère objectif pour un débutant

Je me contenterai d'un seul post, car sinon je pense qu'on va partir en HS.

En vrai, si tu demandes à des jeunes s'ils veulent des enfants, il ne répondent pas "Non, je n'aurai pas d'enfants [de ma vie]".
La plupart des jeunes vont te dire "Non, je ne veux pas d'enfants [pour le moment]". Si tu leur demandes s'il n'en veulent pas "du tout" ou s'ils n'en veulent pas "pour le moment", la plupart d'entre eux te répondront qu'ils verront plus tard, ou qu'ils en feront plus tard, etc. Reste à faire le test grandeur réelle, mais pour moi, il s'agit d'une forte majorité de jeunes qui sont dans ce cas de "Je ne veux pas d'enfants maintenant, mais je n'imagine pas vieux sans avoir eu d'enfants".

Le problème, c'est quand tu es jeune et que tu ne veux pas d'enfants du tout. De toute ta vie. Certains changent peut-être d'avis au fil du temps, mais peut-être moins qu'on le croit. Ou alors certains vont effectivement plus ou moins se forcer parce qu'ils subissent une forte pression sociale et familiale qui fait qu'ils finissent par faire "comme tout le monde".

Quand on est jeune (ou moins jeune, parce que maintenant jusqu'à 40 ans on a des "Mais il n'est pas encore trop tard tu sais" ) et qu'on ne veut pas d'enfants, il ne reste plus qu'à fermer sa gueule[, payer plein d'impots] et prendre son mal en patience en jouant au bingo des parents chiants.
http://mariemarie0000.free.fr/LE-B [...] HIANTS.jpg

 
Aligner des affirmations sorties du chapeau et sans source, ce n'est pas un argumentaire, à part dans les cours d'école primaire ("et mon papa il est plus fort que le tiens"; "c'est pas vrai, c'est mon papa le plus fort" ).
 

 
C'est vrai, en plus de "nombriliste" et "égocentriste", j'ai oublié "vulgaire" dans la liste.

Double-post

La déjà je comprend mieux. D'ailleurs, je ne suis pas childfree.
Je m'imagine bien en avoir, mais j'ai une tonne de chose à faire avant.
 
Ce qu'il me gène plus, c'est le coté "il faut en faire". Les questions à la con de l'entourage etc...
Des fois, j'ai l'impression que certain couples en font parce qu’ils s'ennuient. Genre après 2-3 ans de mariage et par exemple je me méfie toujours des mecs qui se découvrent une fibre parentale quand madame atteint 30 ans.
 
Bref, je pense que tout le monde n'est pas fait pour être parent mais que beaucoup le deviennent par paresse intellectuelle et par pression sociale. Je trouve ça un peu triste.

Source?

En même temps de mon entourage, les couples qui n'ont pas d'enfant après 2-3 ans de mariage c'est relativement rare. En plus comme multiplicateur de la pression social le mariage c'est top...

 
Non.
 
J'ai vu à Bruxelles des consultances en affaires publiques tourner à coups de stagiaires surdiplomés et sous payés. Certains abbattaient un boulot formidable, facturaient au client une somme à 5 chiffres par mois, en étant payés 700€. Le marché de l'emploi en affaires européennes est du grand nawak, avec des tonnes de gens méta-diplomés/polyglottes/expérience etc, donc les employeurs n'ont aucun intérêt à payer plus cher pour un bon élément, vu qu'il y a un stock illimité de bons éléments potentiels.
 
Dans la conjoncture actuelle, le rapport de force employé/employeur n'est clairement pas en faveur des employés, ce qui aboutit à certaines situations iniques... On en revient à ce qu'on disait tout à l'heure, le salaire n'est pas uniquement fonction de la performance, mais du contexte O/D.

La pression est sans doute bien plus importante quand on est jeune (école, relations, potes...) qu'adulte...

Je pensais pas avoir besoin d'argumenter sur quelque chose d'aussi évident ,si ?

Perso quand on a eu un enfant avec ma copine, on l'a eu pour nous , pas pour les autres, en sachant pertinemment que c'était mal "écologiquement" mais on s'en foutait ,on avait pris la décision de l'avoir. Et je pense que c'est a peu près pareil pour tous les parents.

J'appelle ca de l'égoisme.

Ca ira pour l'argumentaire sorti du chapeau et sans source ? Par ailleurs à l'avenir je te saurais gré d'éviter d'essayer de me décrédibiliser avec des amalgames puériles

Damnation je me suis cru sur le topic childfree

Quelle idée que de vouloir prendre sa retraite dans la Bay Area aussi

 
 
Une partie des "il faut en faire" , c'est surtout du au fait qu'il ne faut pas trop attendre longtemps. Déjà parce que plus on attend, plus on a de difficulté pour en avoir, plus on prend de risques également d'avoir un enfant mal formé, et pis plus on prend de l'âge, moins on les supporte
 
Donc , à mon avis, c'est plus une mise en garde par expérience.

Ah, cette nouvelle génération incapable d'exercer son libre arbitre  

Moi je crois pas qu'on succombe a cette pression, mais qu'on s'y rallie naturellement.

 
Ben tiens. Et le fait que tu mettes des jeans plutôt que des robes, c'est tout naturel et ca n'a rien a voir avec une quelconque pression sociale aussi ?
 
Blague à part, je pense que tu sous estimes peut être l'influence de la société en ce qui concerne les choix de vie de ses  membres.