Reprise du message précédent :

en mm temps, en école d'ingé, ceux qui font des doctorats sont des parias un peu  
mon beauf est ECP, il a fait un doctorat et bosse au cern, il disait bien que les gars de sa promo le méprisait pour son choix

T'as toujours pas compris comment ça marche ici
C'est comme dante quand il raconte ce week end couche à auchan et bbq avec les beau parent et les chiens, il en rajoute 2 tonne exprêt

Moi on m'a dis que j'étais un feignant qui voulait pas bosser (et là j'en rajoute pas ):; j'ai eu le droit aussi à "mais pourquoi tu fais ça tu vas pas gagner d'argent"
La france...

Et en quoi c'est faux?  

  "tout dans la physique, rien dans l'ortho !"
 
ça m'étonne pas, ça a été mieux dans mon cas qd j'ai été travaillé en californie, là les gens se sont dit que ça devait pas être si déconnant les travaux de recherche

Ce qui est débile parceque je connais de très bon chercheur en france et de très mauvais au US

euh... not sure if serious...  
oui en effet, de toute façon, c'est pas rationnel de dire à qqun qui fait de la recherche scientifique que c'est un branleur, c'est un métier de pointe mondial, y'a des moins bons qui auraient jamais dû pouvoir se lancer dans une thèse mais bon y'a la pénurie de gens qui veulent faire ça... d'ailleurs regarde où on en est...  
pis aux US ça gagne super bien (jcrois dans les 10k$ par mois pour un responsable de recherche genre 40 ans le gars) et c'est très reconnu (rocket scientist, fuck yeah ! ) comme les pompiers etc. les gens matent bcp nasa tv pour les tirs et les grosses publis.

Que ce soit reconnu pas tata ginette ok, mais la france n'a pas du tout à rougir face au US dans le domaine. Surtout si tu compares les budgets.  

   
ouais sauf que ce sont des tata ginette (ingé dans le privé compris, tonton raymond) qui te cassent les couilles avec ton taf de merde au quotidien    
c'était pas sur france vs usa dans la recherche, c'est la non reconnaissance en france de la profession.  
les gars chez eads sont méprisants envers les gars du cnes alors qu'il ferait bien de regarder dans quel sens va le transfert techno
bah les gars de chez lockheed, ils sont bien conscients qd ils vont au jpl de qui leur fait avancer leurs projets... et ça se paie cher...

 
Cet état d'esprit    
Ils ont vraiment tenus ce genre de propos ?
 
Remarque, tant pis pour eux.

Bah c'est l'état d'esprit de 99% de la population, ta valorisation = ton salaire

eu...non....  

 
Peut-être pas à ce point, mais de beaucoup de monde en effet. Après ça dépend énormément du milieu dans
lequel on évolue. Quoi qu'il en soit sachant que dr_lama semble gagner sa vie, c'est-à-dire qu'il n'est pas à la rue et peu financer ses loisirs/passions,  
et qu'il semble aussi aimer son taf, je dirais que le jugement de ces gens est, au mieux, erroné.  
 

tfaçon passer un certain âge, qu'est ce que tu t'en bats les c... de ce que penses les autres de ton taf etc, mais d'une force !  

 
Cela te fera toujours chier le regard des autres, sauf si tu n'as aucune émotion ou totalement associal  
Evidemment tu prends plus de recul, tu es moins touché, mais cela te fait toujours un truc, surtout si c'est un proche.
Chacun est différent, mais je pense que pour une très grande majorité de personne, le regard des parents, frère, soeur, etc ont de l'importance, à différent degré. Enfin les gens qui s'en bat les c... ne sont sans doute pas la majorité je pense  

met pas des redface si tu penses ce que tu dis... ça pollue ton msg
jsuis pas asocial (avec un s...) mais franchement, jsuis satisfait du niveau des études que j'ai fait et des pistes que j'ai suivi, je considère que les personnes qui me font des réflexions souvent sont des ignorants, les gens qui font des trucs qui leur plaisent sont souvent ravis de voir que tu te plais dans ton truc, jcrois surtout que c'est ça
c'est tjs une josiane de soeur qui va te faire une réflexion mais souvent pcq elle bite rien à rien...

 
Mais non ...

 
Non mais tes parents peuvent vouloir que tu fasses médecine et si tu deviens avocat il pourraient être "déçus" et te le faire remarquer de temps en temps sans pour autant faire d'eux des ignorants, ou autre. Je ne connais pas ta situation, je donne juste un exemple classique. Après tu peux effectivement en avoir rien à f... de ce que pense tes parents et si jamais ils pensent cela, considérer que ce sont des ignorants, mais je pense que la plupart des gens seraient un peu touché quand même s'ils n'ont pas totalement l'approbation de leur parents. Sans aller dans le cliché, je ne parle pas d'être renié ou autre, ou se faire insulter pour son métier, mais dans un diner de famille, on entend souvent une reflexion du genre: "prends exemple sur ton frère/cousin ou autre" "tu as vu le fils machin, il a bien réussi quand même" cela fait toujours un peu mal je pense quand tu es celui qui doit prendre exemple...
Je ne dis pas qu'il ne faut pas être fier de ses choix et vivre selon la vision des autres, mais je vois mal comment on peut totalement ignorer le regard de ses proches, ou de son entourage.  
Après ce que pense le voisin de palier de tataginette de ce que je fais de ma vie, effectivement je m'en fiche  

nan mais à 30 ans, mon père a fait le deuil de son envie que je fasse X Mines hein  
ce sont des thèmes qui te suivent jusqu'à tes 25 ans, après ça passe en général, sinon c'est  
avec le recul, j'aurais dû faire radiologue, ça c'est le taf qui a tous les avantages

sort lui un jargon bien dégueu qu'elle comprenne que c'est un peigne-zizi de béotien
 

sacré-responsabilités comme boulot, au moins quand t'es chercehur et que tu rates un calcul élément fini, y'a pas mort d'homme

non mais je suis dans le privé là donc je gagne bien ma vie, voir très bien par rapport à ma classe d'age. je suis pas chercheur au CNRS

Quand tu veilli, à un moment ce ne sera pas le regard des parents qui pourrait te faire mal, mais celui de tes enfants  
J'ignore ton état d'esprit, mais être la fierté de quelqu'un que tu aimes c'est plus sympa qu'être "la déception", je caritature un peu hein.
Après évidemment que très souvent les gens qui t'aime finiront pas accepter tes choix (s'ils ne sont pas totalement stupides) et être heureux si tu l'es.

edit: tien sinon vu qu'il y a des chercheurs ici, vous avez beaucoup d'heures de boulot dans vos métiers?

 
Dans le privé ou chercheur, si j'ai bien compris ton choix n'a pas été guidé que par les brouzoufs. Enfin j'espère avec ton niveau d'étude.

Ha si moi je pense que la préparation du concours CNRS + l'entrée à 1800 nets l'a clairement refroidi.

c'est pas les brouzouf qui m'ont refroidis c'est la sacrifice sur la vie perso (temps de travail contrat précaire jsuqu'a 35ans, tu choisis pas où tu vis etc...) vs les faible chance de réussite et l'intérêt du boulot (chercheur CNRS c'est pas si bandant que ça)
Même à 4ke net j'aurais pas tenté, j'ai jamais voulu faire le cnrs

 
non, c'est très souple, beaucoup d'autonomie aussi

 
Tu es au cnrs?

 
Ca ce sont les écoles sur Paris.
Tu as les mêmes comportements chez les ingés/esc provinciaux qui viennent bosser sur Paris.
 
Perso en école ce n'était vraiment pas ça; je n'ai eu aucun mal à trouver des gens avec les mêmes centres d'intérêts, les mêmes galères financières, les mêmes délires... et très très loin du parisianisme.
 
Après mon école n'est que groupe B (statistiquement moins remplie de fils à papa), en province, et avec un grosse promo (>300 personnes)... ça donne un peu plus de mixité et pas une sur-représentation des clones dont tu parles (par contre eux je les ai bien rencontré dans le Conseil et ça ne m'a vraiment pas donné envie de rester )
 
 

 
La sélectivité est difficilement comparable

Joli

 
nop eudéhaif herre et dé

 
Et du coup à tes encadrants et gens du labo tu leur disais quoi quand ils demandaient ce que tu voulais faire après. J'ai du mal à leur expliquer que je veux pas rester dans leur public et ils me voient comme le traitre pour ça   Sont quand même assez sectaires, faut vouloir sacrifier sa vie et rester dans le public. ça me saoule vraiment cet aspect du labo

 
"ah tu fais une cifre ? bah tu veux pas faire de la recherche ?"

 Chaque fois ils me parlent "quand tu vas quanditater pour des postes au blabla..., faut avoir un bon dossier quand tu vas passer le concours pour nananana...," Il y a pas d'autre solution pour eux, le public CNRS/INSERM/CEMAGREF/INRA/AUtre institut de votre choix et puis c'est tout .    

Eu...nous c'est le contraire. t'es jamais assez bon pour candidater. j'en parlais pas avec mon chef et avec mon "mentor" il m'avait juste expliqué ce qu'il fallait que je fasse si je voulais candidater. Mai nous c'est 500 candidat pour 2 postes donc ils vont pas te supplier.

 
Pour commencer le pool de candidats est assez disjoint !

Pareil ici, mais la science tu l'aimes ou tu la quittes on dirait leur devise . Tant pis si on est dans des postdoc jusqu'à 40 ans (ici les gens enchainent jusqu'à 6postdoc pour en trouver), ils disent qu'il faut "être compétitive" pour obtenir un poste et "travailler plus que les autres"    

Des employés parfaits
C'est un peu les BPP du public

Un peu   faudrait voir leur tête quand je leur dis que je bosse pas à la maison, ils sont tous       Bien sur le tout avec un salaire de ministre de 1300 euros net    

  ce côté limite tu dois dire merci de travailler m'a aussi souler dans la recherche public

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