Reprise du message précédent :
Ca dépend des boites et des secteurs...
Comme il y a certaines fonctions qui ne sont ouvertes que si tu as le MBA kivabien de l'école kivabien

 
moi c'est plutot /0,5...

je comprend pas
brut vers net c'est toujours environ *0, 8

je parle pas du CA vers net

 
C'est bien mais les grandes sociétés n'ont pas que ça à foutre de gérer le personnel au cas par cas (moins vrai dans les petites boîtes où ils arrivent d'ailleurs à tirer leur épingle du jeu). Donc faut bien rentrer dans les cases

 
Ba c'est le boulot des RH hein, si t'a un bon dossier/CV/recommandation, tu devrais pouvoir te vendre au prix que tu vaut et pas pris que tu vaut diminuer d'un malus lié à ton diplôme.

Les DRH sont justement trop occupées à faire des grilles pour mettre les gens dans les cases qu'il faut
 
Tu rentres pas dedans, tant pis pour toi c'est le jeu.

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Les grandes sociétés ont plus le temps de gérer ça au contraire vu qu'elles ont du personnel dédié. Dans une PME au contraire, un recrutement se décide entre 2 portes ou à une pause déjeuner.

Bah perso, j'ai toujours vu assez clairement pendant mes études que sans bac+5, point de salut dans les grands groupes. Libre à certains de faire des choix différents, mais il ne faut pas dire qu'on n'est pas au courant.

Les grandes sociétés ont surtout une uniformisation très poussée des recrutements et des salaires ainsi que des prérequis de diplômes, expériences etc pour chaque poste.

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Je ne dis pas le contraire, je dis juste que c'est le modèle en place et qu'il ne faut pas s'étonner d'en pâtir si on tente des "originalités".

 
C'est ce que je dis, c'est naze comme manière de fonctionner
 
Il suffit de bosser quelques années pour voir que le diplôme obtenu n'a pas grand chose à voir avec ce que fait la personne par la suite. On connait tous des gens plus diplômés que nous et qui sont incompétent, on connait aussi tous des gens avec pas ou peu de diplôme qui ont un savoir faire, une logique et une volonté qui font que son travail est de très bonne qualité.
 
Ca ne me semble en tout cas pas marginal ce genre de chose, j'ai suffisamment de profil différent dans mon milieu pour savoir que le parcours scolaire est useless après quelques années d'xp.

 
Attend, tu voudrais quand même pas que ce soit reconnu officiellement qu'on puisse être compétent sans avoir un diplôme issu d'une grande école, et vice-versa  

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Je sais qu'il y a un redface, toussa, mais t'es un peu lourd là. Tu veux un scan de mes bulletins de salaire pour me dire combien d'impots je paie ?

Voilà. Et pour info, Gutsy et moi avons des salaires très similaires, on en avait parlé ici.

Je parlais pour ce qui est de ne pas recruter un bac+2+3+4 à un poste prévu pour un diplôme bac+5.
 
Pour moi y a deux choses différentes : distinction selon études courtes / études longues et distinction des diplômes au sein d'un même niveau d'études.
 
Pour la seconde distinction, seuls les diplômes prestigieux sont réellement privilégiés, ça ne concerne au final qu'assez peu de monde.
 
La première distinction est plus problématique à mon sens.

 
 
Le tout c'est de pas s'orienter vers les grosses boites si tu penses etre performant sans avoir les diplomes qui vont bien.... Comme ca y'en a pour tous le monde et tout Lybien.
 
Et comme des gens qui s'investissent vraiment dans la boite, y'en a pas tant que ca, c'est pas si dificille de s'en sortir.....

Faut prendre le redface pour ce qu'il est
 
 
 

J'avais compris et c'est pour ça que j'ai pas remis une pièce dans le bouzin  

 
Pour moi rien ne vaut le copinage/suçage du patron pour s'en sortir    
Je ne vais pas dire que c'est partout pareil, mais disons que dans beaucoup de milieu, et avec ma faible expérience, je remarque que ceux qui s'en sortent le mieux ce ne sont pas forcément ceux qui sont intrinsèquement les plus compétents    

+1 de mon expérience, ce sont surtout les bons suceurs qui grimpent vite ou sont bien notés par leur hiérarchie (en audit, y avait clairement les poulains, petits protégés de certains associés influents, et les autres )

Ben ce n'est pas une contradiction. S'il est lambda, faut pas s'etonner.

Faut pas mélanger recrutement et évolution. Dans les 2 cas, la grosse boîte utilisera la grille. Dans le cas de l'évolution en PME, le mec qui a les sous peut voir directement le niveau de l'employé et faire ce qu'il faut pour le garder/satisfaire.

Ça, c'est typique des grosses boites ou personne ne voit vraiment qui fait quoi. Quand tu bosses dans une boîte de 20-30 personnes, tout le monde a rapidement une idée de l'apport de chacun.

Mouais tu pars sur le principe qu'une PME c'est dirigé par des gars compétents, et qui savent valoriser la compétence... ces PME ne restent pas PME très longtemps et deviennent des entreprises côtées car elles ont les ingrédients du succès, +90% du reste du parc des PME c'est aussi dirigés par des mecs plus ou moins compétents, et qui font les même conneries que dans les grosses boites à leur échelle.

Je ne comprend pas cette mythologie: grosse boite, c'est la gangraine, PME c'est la vertu...
Sinon je ne vois pas comment une PME pourraient faire faillite en étant dirigé par des mecs compétent et avec que des employés compétents.

 
C'est ca le truc: une PME très mal gérée crève rapidement, là où l'inertie peut faire vivre une grosse boite très longtemps. Les critiques faites envers les fonctionnaires (:o) sont juste symptomatiques des très grosses boites.

Clairement personne ne sait ce que je fais, même pas mon boss.

 
On n'est pas non plus obligé d'aller dans les extrêmes, une pme peut être juste géré correctement sans plus, avec un direction pas trop mauvaise et des employés médiocres et survivre car secteur pas mort.
C'est sur que dans une pme de 30 personnes tu ne peux pas avoir 25 promotions canapé    
Mais proportionnellement pas sur que c'est tellement éloigné d'une grosse boite.
Dans une grosse boite comme tu dis l'effet d'inertie est plus importante, mais cela dit, s'il y a que des incompétents cela finira par s'effondrer.
Après suis d'accord que parfois on a des cas assez drôle dans les grosses structures où tu as des postes de planqués, où personne ne sait vraiment ce qu'il se passe  

C'est assez édifiant ici, rien qu'à mon étage, y a 3 "chefs" qui n'ont aucun subordonnés, que je ne vois jamais en réunion, qui ne parlent à personne et arrivent à 10h et partent à 16h.
Pourtant, l'argent et les résultats coulent à flot

Chez RTE, y a du lourd aussi dixit mon pote : des mecs au placard à NR350, soit plus de 5k nets fixe. 10 chefs pour diriger 20 personnes... Et pas de la merde a priori, quelques X corpsards..

Je suis assez d'accord, pour une pme il peut suffir d'avoir un client captif (pour diverses raisons) qui permet de faire de bonnes marges pour tenir l'activité pendant quelques années et faire vivre un pme bien voir très bien....Ca ne présage pas du tout de la qualité de la gestion de la pme...

Est-ce qu'elle aurait eu ce salaire sans son stage aussi...
Quoique, je connais une personne de la même promo qui a commencé à 41k€ (sans 3A externe ni rien) dans une boite technique.

oui je pense. en tout cas chez edf tu obtiens à peu près la même chose simplement avec 'pelec, le double diplôme intervient quasiment pas, le le stage encore moins (quand bien même fut il au MIT).  
Areva valorise aussi un poil le double diplôme (pour les stage c'est certain, mais aussi pour l'embauche il me semble).

 
C'est vrai que les patrons sont tous des imbeciles q ui se laissent berner par le premier flateur venu    
 
Y'aurais pas un fond de jalousie plutot ?

Pas du tout, j'utilise d'ailleurs ce stratagème à mon avantage régulièrement

 
principe n°1 en entreprise: promouvoir les incompétents pour réduire leur aptitude à nuire à la synergie productive  

Il ne sait pas ce qu'est un patron, il discute qu'avec des gens perdus au milieu de 20 niveaux hiérarchiques

Salut les trolls

Encore 15 pages de loupées en 2j, vous avez été plus prolixes que pendant mes 3 semaines en vacances!

Bon ça y est on vit convenablement  

Enfin quand on aura fini de déballer les cartons  

 
T'es propriétaire ?

 
$

 
Ca me parait bas quand même, pour ~220K on a laché 40 ou 50k !

Je connais pas la ville, ce serait absurde

Mais vu les tarifs locaux, dans 2 ans ce sera maison avec piscine