Reprise du message précédent :

 
Avec des mômes (hormis les premières années), tu fais les même choses que sans, sauf exceptions avec engagement physique/technique (tour des anapurnas, etc).
La seule différence, c'est que ca donne une plus grande valeur à tes activités. Et ça va te paraître peut être incongru, mais c'est même mieux avec enfants que sans. Enfin c'est comme ça que je le vis. Ca donne du sens à ton expérience, à ton vécu. Voir/faire des tas de choses toute sa vie, aller au bout du monde, accumuler l'expérience c'est agréable, mais à un moment si ça peut être transmis, ça prend une toute autre dimension.

 
On peut aussi dire que c'est chiant de parler avec des jeunes qui pensent tout savoir, être unique, ne pas faire comme tout le monde et tout le blabla
Et quand on voit 15 ans plus tard    
 
Les jeunes oublient souvent que les vieux ont été jeunes et que les jeunes sont des vieux en devenir    

 
Le Scenic non car j'ai déjà dit que je trouvais ce genre de voiture inutile la plupart du temps
Le pavillon non plus ( dans le sens maison moderne ) car je préfère - et de loin - les vieilles bâtisses en pierre qui ont une âme
Le Labrador j'en ai un mais je ne l'ai pas vraiment choisi ( on l'a pris à la SPA et c'est plus mon autre chien de l'époque qui l'avait choisi en fait    )
3 enfants surtout pas, quelle horreur...
 
Voila    

Haaa ok   - pas compris    
 
 
J'ai pas dit implacablement    
 
Je dit juste que beaucoup de jeunes pensent comme vous : "on n'aura pas une vie comme les vieux"
Et beaucoup parmis ceux là, le font quand même.
 
Mais encore une fois, libre à toi de faire autrement
 
Et relis mon post :  

 
Je n'ai pas pu scanenr l'article mais dans le Métro Bordelais de ce matin il y avait un sondage qui demandait "Combien vous faudrait-il de plus en revenu mensuel pour vivre convenablement ?", la moyenne ressortait à 541 € (il me semble). Je m'attendais à plus, mais rapporté au revenu médian cela fait tout de même 30% d'augmentation nécessaire

 
Une vie convenable c'est une vie ou l'on satisfait ses propres aspirations.
 
Je conçois que Dante rêve de ça, pour ma part je me vois mal avec 3 gosses, je préfères les Husky et jamais je ne roulerai en Scenic!
 
 

 
Y a aussi des gens entre ces deux extrêmes hein
 

 
Un combi, mon rêve, avec un grand garage pour le bricoler    
1 ou 2 gosses également; on verra comment on survit après le premier pour voir si on donne suite
500m² de jardin ou plus, avec un potager et un verger
Une baraque que j'aurai conçue ou construite
 
C'est également mon objectif à 10 ans
 
 
je vois pas ce que ça n'a pas d'hfr compliant

Perso je suis profondément misanthrope alors transmettre un truc quand je serai 6 pieds sous terre c'est le dernier de mes soucis...
 
Je n'aurais pas été serein en Islande avec des enfants : conditions climatiques, routes glissantes, infrastructures médicales pas toujours proches...

 
T'as quel âge ?
C'est aussi une question de timing et de maturité, selon moi.
Ce projet de vie à 17 ans, c'est pas HFR compliant. A 50 non plus, d'ailleurs.  
Mais y'a un moment de ta vie, en compagnie de quelqu'un que tu aimes, en t'étant installé dans une vie pro stable, où ces choix de vie "bourgeois" (s'installer, faire des mômes, leur transmettre ton XP) ne paraissent plus du tout bourgeois. Faire des mômes et les assumer, les bien élever, c'est même un putain de défiu bcp moins pépère que de programmer des vacances aux maldives avec bobonne ou de gérer son parcours résidientiel et sa carrière.

 
Je ne te parle pas de patrimoine matériel, mais culturel, affectif, intellectuel. Genre ton gout des voyages, ta connaissance de l'Islande, que sais-je. Faire vivre la flamme, quoi.

J'avais plutôt lu ça moi.

Qui est quand même une thèse récurrente chez ceux qui ont vécu...

Enfin, je ne suis pas un fanatique de la vie DINK, mais je trouve le milieu social très normatif sur ce qui est convenable dans la vie. On ne laisse pas spécialement aux gens le droit de choisir leur vies...

Mais j'en ai rien à faire de ces considérations spirituelles
Moi je veux juste en profiter tout seul en bon égoïste et crever en laissant le moins possible de choses derrière moi.

 
Tu le fais vraiment exprès...
Il ne parle pas de transmission financière après la mort, mais de transmettre de l'expérience, du vécu à un enfant en partageant des choses avec lui...
 
 
 
 
Voilà, j'ai 30 ans, marié, situation confortable... je commence un peu à penser à l'avenir et les délires de jeunots @lagoon&lama j'ai déjà donné
 
Les mômes je ne le vois pas comme un choix de vie 'bourgeois'. C'est très certainement égoïste et irresponsable de faire un gosse dans ce monde, mais c'est une chose que je veux vivre avec celle que j'ai choisi.
 
Après ça ne nous empêchera pas de voyager partout dans le monde comme aujourd'hui  

Me concernant je suis encore jeune (- de 30 ans) mais bon, j'ai grandi dans ce milieu, vieilles maisons avec du terrain et de vieilles voitures, et au final je m'y plais, les appartements ou autre, tout petits et ultra modernes (même si ça a ses avantages hein), je me sens comprimé à l'intérieur. Je fais avec parce que pas le choix, mais quand je l'aurai, je pense fortement que je reviendrai vers ce dans quoi j'ai grandi.
Là je suis avec une femme que j'aime, mais on attend de se poser réellement dans nos vies respectives, niveau boulot pour bâtir quelque chose de cet ordre.
Pour le moment on profite de l'instant présent en attendant ce que nous réserve demain, mais à terme voilà ce que je voudrais..
Donc, évidemment, ça n'est pas à l'ordre du jour, mais j'aimerai bien vivre dans ce cadre là et faire grandir mes enfants dans ce milieu un peu moins technologique et surchargé.
Mais ça n'engage que moi.
 

527 euros, j'ai cité l'article une page avant

 
EXACTEMENT !  

 
 
Nan mais en faite le principe quand t'a des enfants c'est d'apprécier de passer des moments avec eux.
Tu les vois comme des boulets que tu dois trainer partout mais bon en tant que parent c'est pas ta vision des choses  

 
D'un autre coté, je n'ai pas faux en disant que "les jeunes vont finir comme les vieux" !
 
Car tous les vieux étaient des jeunes avant    
 

Pareil pour moi, je n'y vois strictement aucun intérêt.

Et bien en tant que non-parent, je ne souhaite pas le devenir

 
et ne pas épargner, non, ça t'es pas venu à l'esprit ? toujours ce bon vieux "je me prive pour épargner, il le faut"  
 
 
 
je comprendrais jamais vraiment se besoin de "se reproduire" mais bordel ça sert à rien un mome !  
 
 
 
changer les couche ?
devoir les surveiller tout le temps en vacance sans aprécier de glander ?
se lever tot meme le dimanche matin sans pouvoir faire une grasse mat ?
 
boy, you're kidding me, right ?
 

Je te parle des résultats du sondage, pas de mon cas personnel.
Gros malin

 
   
 
un studio ou F2 parisien bien placé
des sorties une bonne partie de la semaine
et profiter, profiter, profiter, sans se faire chier avec du bricolage, enfants ou autres
 
 

 
Malheureusement si c'est inévitable : le jeune devient un jour vieux !  
 
 

 
Ca changera ptet un jour mais pour l'instant je kiffe bien...

le schéma pour rejoindre la capitale se met en place, parisiens, tremblez  
 

 
le vieux n'est pas obligé d'avoir la vie des vieux aussi .....  
 
par exemple l'autre jour, reportage sur une mamie, 900e de retraite, elle n'arrivait plus à vivre car elle avait plus de 600e de loyer pour un truc immense !
 
mais bordel, part en paysannerie dans un F2, ça passera à l'aise avec 900e !

Ouais donc tu fais pas la même chose. Quand je vois des familles avec enfants en vacances, ça donne rarement envie

 
Changer les couches, c'est un temps
Les surveiller, c'est aussi les voir s'amuser et les voir heureux
La grasse matinée, c'est vraiment le truc que je trouve bien avec les enfants, tu es levé tôt et tu profites de ta journée.
De toute manière, je me lève toujours plus tôt qu'eux le WE (7h) car je vais faire du sport
 
Perso j'ai adoré accompagner mes enfants à la sortie de l'école, visite d'une ferme. Ils étaient très contents que je vienne, moi de même
leur apprendre à nager, faire du vélo, les choses de la vie, comment se déroulaient les batailles du temps des chevalier, comment on fait monter/descendre un sous-marin, je trouve ça chouette. Ca casse pas 3 pattes à un canard mais pour moi, ça fait partie de vivre convenablement car ne pas avoir d'enfants, POUR MOI, serait un terrible manque.

 
T'habites où actuellement ?    
 
Enfin si c'est pas indiscret ...    
 

 
Ha mais on peut avoir des vieux cons !  
 
et aussi des jeunes cons  

 
J'ai jamais dit que tout le monde voulait/devait faire pareil, j'essaye juste d'expliquer sa position
 
Les choses ont plus de saveur lorsqu'elles sont partagées, c'est un fait difficilement discutable. Par ailleurs l'homme est un animal social qui n'est absolument pas fait pour vivre seul. Après libre à chacun de faire comme il veut, mais ici les 'solitaires' ont tendance à vouloir imposer leur point de vue qui anthropologiquement ne tient pas
 

 
Tant mieux pour toi, mais tu es une exception dans l'histoire de l'humanité
 

 
Ta vie serait vraiment convenable dans une région plus ensoleillée
 

 
Ca passe un moment, après on a envie d'autre chose
Les sorties c'est plus pour s'occuper et remplir le vide de son existance plutôt que pour 'profiter' hein

 
je serais curieux de voir si des vacances 10 jours à new york avec des gosses de 5/6 ans auraient la même gueule que celle que j'ai passé peinard, seul la 1ere fois et avec 2 potes la 2eme .....    
 
les enfants, a part quand tu respires quand il te vomissent dessus à l'adolescence et veulent plus rien faire avec toi, son un poids et des boulets aux pieds dans la vie, point barre.

J'ai pas dit seul, je ne pars jamais en vacances seul d'ailleurs. Juste pas de gosses.

Les gens qui ne veulent pas de gosses, une exception ?

 
Oui oui, mais c'est simplement que quand t'a des gosses c'est pas qu'une question de budget supplémentaire, t'a tout un tas de choses qui se mettent en place avec tes enfants et ce n'est pas désagréable de passer du temps avec eux.

Libre aux gens de se mettre des contraintes, même si parfois elles peuvent être agréables
Moi je préfère rester sans engagement

 
Les ados/enfants ne sont/seront pas tous comme toi étant jeune...des boulets aux pieds de leurs parents.

 
Je serai parti

Non mais on s'en fout, on est pas sur le topic parent là, c'est le même débat interminable chez eux. Foutez la paix à ceux qui en veulent pas (qui en auront peut-être un jour, peut-être pas)
 
Pour le reste, on est d'accord qu'un gosse est un gros investissement, autant financier que physique et moral.

 
C'est un peu comme si tu disais par rapport à une nana:
 
Regarder des trucs ç l'eau de rose à la tv?
Faire du shopping chez nouf nouf tous les week-end?
Ne pas péter pour ne pas la déranger?
 
Bref, en prenant que les côtés négatifs c'est facile de tourner la parentalité en vrai calvaire mais heureusement que ce n'est pas que ça. Et puis tes gosses grandissent, alors que ta nana restera toujours la même relou    

Sauf que la nana tu la choisis, pas tes gosses a priori, hors adoption
Et surtout, tu peux t'en détacher à tout moment.