Reprise du message précédent :

 
 
Mais j'ai pas dit que c'était pas intéressant, je dis juste que les gens (et surtout les jeunes) se font des idées fausses sur cette fonction. Ils ne voient que le "chef".
Et je suis désolé: un JD qui vient me voir en me disant: je veux être chef de projet, il se trompe. On n'a jamais collé un jeune sur un projet, ça demande de l'expérience et surtout du bon sens.

 
Mais aussi, on donne le titre de CP à des gens qui devraient être chefs de service
 
Le problème se pose quand t'as des gens, un peu compliqué à gérer, qui ont un CP, mais pas d'autres responsables hiérarchiques (ou alors abonnés absents). Les gars le sentent, ce n'est plus qu'une question de temps alors, des fouteurs de merde pros ça existe    
 
Le fait est que pour avoir un bon salaire en info, il vaut mieux en passer par là.
Après même si c'est chiant, je conseille à tout le monde d'essayer de se mettre dans le rôle, parce que les responsabilités, le management humain, tant qu'on a pas essayé, on peut pas réellement comprendre ce que ça a de particulier je pense.

 
Je crois que tout le monde est d'accord avec ça.
Mais c'est aussi un rapport avec le client : dans des agences web alakon, balancer Kevin CP, ça le fait plus que "troufion codeur".
De même Kevin est paradoxalement heureux d'être CP, même s'il n'est pas payé comme il se doit.
 
Souvent Kevin est CP sans personne derrière lui.

 
Complètement d'accord sur la fausse idée des jeunes sur cette fonction.
 
Beaucoup pensent au coté chef (= je décide de tout sur le projet) et ne s'imagine pas du tout gérer des problèmes humains (= savoir faire bosser des boulets dans un contexte super stressant)

 
 
Effectivement
Déjà, je ne pense pas qu'on puisse appeler "projet" un truc qui fait moins d'1 M€ de budget.

Et donc tu trouves mieux de faire une généralisation en sachant qu'elle ne s'applique pas à toutes les sociétés et tous les domaines

 
 
Comment tu fais "bosser des mecs" si tu n'as aucun pouvoir hiérarchique (ni bâton, ni carotte) ?
Les CP sont au confluent de toutes les injonctions paradoxales du système actuel dans les entreprises.

 
 
Oui, parce que j'en ai choppé un

 
Là, je vois pas pourquoi.
 
Un projet est un projet !
 
Un objectif, un budget, un délai, une équipe : voila tous les ingrédient d'un projet.
 
Reste à savoir quelles sont les réelles marges de maneuvres du CP

 
Pour avoir plus d'une personne dessus ?  
 

 
De mon XP perso (content Tolerfen ?), elles sont quasiment nulles.

 
 
Oui, et dans certaines formations , on trouve des arrangements qui permettent de pousser quelqu'un.
 
Pas de grande mystification ou manipulation : cela se base majoritairement sur le fait de préparer la mise en situation de travail.  
Et puis, y a l'effet de groupe, savoir si quelqu'un est motivé final, motivé instrumental (au dans les deux), trouver les mots (et j'insiste sur les mots) pour le conduire à d'abord imaginer le travail, le lancer, et après rentrer dans un cercke où l'on le pousse à trouver un certain ego à faire son travail.
 
Sauf que bien sûr tu trouves toujours des boulets de competition qui pensent qu'il serait bon de faire la révolution en t'expliquant mieux que toi etc ... ou qui sont inaptes sociaux, ou qui ... ben tu conjugues.
 
T'as néanmoins bien vu que c'était très chiant, mais des gens le font au quotidien, beaucoup beaucoup beaucoup de gens, et oui le système va mal. Tout cela devrait être beaucoup plus hiérarchique, alors que dans les faits, la responsabilité est diluée, et c'est la merde...

assistante sociale de projet en fait

 
Je ne suis pas tout à fait d'accord
Perso je suis responsable de mon budget, du contenu de mes projets.
 

 
Je ne me sers d'aucun de ces outils
 

 
Tout à fait    
 

 
C'est du pilotage, en aucun cas du management  

Pour vivre convenablement il faut avoir une rue rien qu'à soi pour faire du vélo  

Genre ça :  

vivre convenablement, c'est ne pas regarder trop de daubes

     désolé
       /
 

je l'ai vu aussi, il a fallu pour savoir que c'était une daube

Definir un "projet" par son cout

C'est pourtant une notion qui rentre en ligne de compte, ne serait ce que pour adapter la masse salariale que tu y consacres ?

C'est quoi un chef de projet ?    
 
Y'a pas ça dans ma boite en tout cas

dites-moi, j'ai dû mal avec cette image, j'aimerais beaucoup qu'un expert du topic s'y penche car je n'arrivais pas à réfléchir tellement je suis plié en deux
 

Prends la chaîne.
Celui de gauche fait -20+30=10
Celui de droite fait -20-30+40=-10.

'tain merde j'étais en train de construire la boite là.

Moi j'étais en train d'essayer de trouver un bon pote

Déjà debout    
 
avoir une fille malade qui vomie dès le matin, c'est pas convenable  

Ce n'est pas convenable non plus d'habiter un appartement où tu entends tout le temps tes voisins.
Mais ça devrait changer

Le pire : j'en ai 3  !

Ça dépend ... Ça peut donner des idées à madame ...

 
 
Ca exclue que tu puisses être une référence pour la vie convenable.

C'est pas tout à fait vrai, un CP a du pouvoir
- celui de RH, car c'est lui qui donne son accord pour qq'un qui veut bosser dans son équipe
- celui de distribuer les taches
- celui d'une secretaire

 
Le bonheur pour toi, c'est de vivre sans enfant ?
 
sans femme et sans amis non plus ?

 
Absolument, c'est une contrainte très lourde
 

 
Ce n'est pas nécessaire non plus.

Avoir un enfant est la pire chose qu'il puisse arriver à un être humain
Il suffit de se rendre dans une piscine municipale un Samedi ou un Dimanche pour s'en convaincre, de vraies plaies.

Un boulot qui t'occupe et un compte en banque qui se rempli, ça te suffit  

 
Que demande le peuple

 
 
Non, j'ai besoin de bcp plus. mais certainement pas de tes contraintes.

 
bcp plus ... de quoi ?
 
En tout cas, pas de relations humaines a priori

Bpp est asociale c'est pas nouveau