Reprise du message précédent :

oui et non.
disons que des que tu es travailleur, tu as plein d'aides potentielles qui sautent aussi...
donc l'un dans l'autre, si on ajoute au smicard le besoin de se deplacer tous les jours vers son boulot, et de manger au boulot, pas forcement donné la bouffe sur place, il est pas dit que le niveau de vie du travailleur par rapport au RSAiste soit meilleur...
dans les deux cas t'es dans la merde financierement...

les cursus litteraires ne sont pas demandés sur le marché, et generalement ils produisent peu de VA pour leur boite.
forcement, le salaire est en consequence...
quand tu es a un poste ou tu geres des projets couteux, forcement, tu reclames ton du.  
le gars qui se lance dans un cursus litteraire il sait tres bien ce qui l'attend...

mouais, je suis dans une branche qui paye plutot bien par rapport aux autres existantes sur le marché francais, et franchement, les jeunes ingés sont loin de toucher des milles et des cents...
de plus, faut arreter de croire que tous feront carriere, avec le nombre d'ingés de plus en plus important sur le marché, tous ne grimperont pas dans la hierarchie...

keri sable

 
merci
ça a l'air intéressant

 
Quand les gens comprendront qu'il vaut mieux un BEP/CAP boucher/menuiserie plutôt qu'un deug sciences éco/psycho, on fera peut être des progrès..

 
Il y a des comportements irrationnels, quand tu vois des facs de psycho : un millier d'étudiant en première année, 3-4 places de psychologue salarié à min bac+5 offertes chaque année dans tout le département.

 
Ca me rend triste de ne pas réutiliser plus de 5% de ce que j'ai appris en école d'ing

 
Ouais enfin, d'accord ça gagne bien les metiers de plomberie, menuiserie etc.... mais t'as peut etre des personnes qui ne sont pas interesse par les metiers manuels.....

 
Pourquoi faire des études d'ingé un cursus exigeant si ceux-ci n'utiliseront qu'une infime partie de ce qu'ils ont appris par la suite ?  

 
c'est l'orientation à l'école et tout ce qui  gravite autours qui pose problème

 
Ca gagne bien tant que tu es en bonne santé physique.

surtout du moment que t'as ta propre boite sinon tu te bousille la santé pour pas grand chose..

 
Ma mère aide comptable n'a jamais eu aucun soucis pour trouver du taf.. C'est à peine un niveau bac..

 
Ben t'as pas des millions de boites qui te proposent de faire en même temps de l'AI, créer un système d'exploitation ou de faire de la robotique

 
Parce-que bien sur, tu apprends en école d'ingé à faire un système d'exploitation  

 
Dans les groupe A ouais  

Ben j'ai codé en assembleur un noyau multitache de SE... et eu pleins d'heures de cours théorique dessus..

Tu crois qu'on apprend quoi sinon ? Java/C++ pendant 3 ans ?

Bon depuis la semaine dernière je laisse la voiture au garage et fait tout en vélo. Je dois prendre les TC pour aller au travail, avec un temps de trajet de 45min vélo+TC, et je trouve ça fort agréable pour le moment  
Même chose pour les courses.

Point de vue économie sur l'essence il n'y en a pas énormément car les TC me coute $2 par trajet, mais j'imagine que sur le long terme cela économise sur les pneus, les freins, le kilométrage, etc.
Et j’apprécie utiliser la voiture quand j'en ai vraiment besoin  

Ça fait surtout une bonne couche de culture générale pour travailler avec des gens spécialisés à droite à gauche, et des connaissances certes lointaines mais vite réactivées au besoin.

 
Sur le long terme tu seras surtout moins gros et auras bien moins de problèmes de santé

Pouquoi, t'as fait un BEP/CAP boucher/menuiserie ?

Et depuis    

Pourtant, t'as des politiciens qui proposent et ont de beaux discours mais ne font rien derrière ... et ca gagne bien en prime !

 
Les gens qui vont vers les filières littéraires ou des sciences humaines n'ont je pense pas envie de finir bouchers/ métier manuels ingrats...
 

On te parle de science éco / psycho, pas de filières littéraires

Voir ne savent même pas ce qu'ils veulent faire dans la vie ... car dans la société occidentale, on te programme pour travailler toute ta vie ..

Ma belle-soeur a fait les Beaux Arts sur Toulouse, elle a Bac+5 -> Fail total au niveau emploi.
 
Elle essaye de vivre de son art mais au final elle vit entre le RSA et les extras dans des restaurants.
 
Elle a le temps d'exposer ses oeuvres et parfois ça lui rapporte mais jamais elle n'en vivra.
 
C'est triste à dire mais parfois faut choisir ses études supérieures en fonction de ce que le marché va nous offrir.

 
Je vois pas trop ce qui vous choque je sais que sur HFR faire de l'info c'est un peu être la lie du monde...  
Mais y a plein de postes ou tu fais de l'info qui requièrent une technicité forte et qui ne consiste pas à pisser bêtement du code et sont par conséquent bien payés y compris pour des postes de dev...

Pareil tout en étant pas dans une école du groupe A loin de là...

Ben pour ma part je fais encore des trucs dans le même genre mais depuis presque 10 ans on me paye pour ça...

 
Ce qui me choque c'est le salaire.

 
Quand je vois le niveau des ingés, ça m'étonne.

Phrase qui ne veut rien dire, car des études en psycho (ou autres domaines) ont des débouchés ... même si plus limités.
Le problème est que si tu mets tout le monde dans le même cursus, tu diras le même discours quelques années plus tard.
Tout simplement parce que si l'offre (boulot) est inférieure à la demande (étudiant) forcément ca laisse du monde à côté.
Donc il en faut pour tout le monde, sinon tu satures très vite une filière avec peu de débouchés.

Et avoir une vocation dans un domaine ou le marché à une offre énorme c'est hyper convenable    

C'est à géométrie variable, quand je suis sorti de mon DESS, la finance/ banque recrutait à mort ... J'ai jamais connu pôle emploi et toute les conneries du genre CDD ... Maintenant à diplôme équivalent , je suis sur que c'est galère ...

 
Oui, et c'est tout à fait respectable de ne pas savoir où l'on veut aller.