Reprise du message précédent :
 
 
Les autres auront raison de dire que cela n'a pas valeur de généralité, mais dans la ville de mon collège et lycée c'était vrai.
Il y a une école privée (primaire + collège ) et c'était un ramassis d'élèves en échec scolaire OU de gosses envoyés là par leur parents
par désir d'ostentation, hormis quelques cas croyant vraiment que ce serait mieux que le public (gros fail pour le coup   )

   
C'est un classement intéressant vu qu'on peut choisir le critère...
Et bizarrement, quand on prend le pourcentage de bacheliers 2nde à terminale (par exemple), on trouve pas mal d'établissements publiques dans le haut du classement  
Pareil, quand on prend la Valeur ajoutée on trouve des lycées publiques (encore d'autres).
Même en se contentant du taux de réussite on trouve des établissements publiques à 100%...
 
 

 
 
Bien qu'ayant fait toute ma scolarité dans le public, j'ai été lire la méthodologie de l'express...  
Outre que c'est rédigé avec les pieds, il n'y est nulle part question du niveau d'entrée des élèves en seconde.
 
A part ça, je vois pas trop l'intérêt de ce genre de classement de toutes façons c'est juste parce que c'est vendredi que je me lance dans un débat sur ce sujet.  

pour former des bacheliers ou pour former des futurs polytechniciens ?  

Je pense que c'est le cas dans la majorité des "petite ville" de province. Après dans certaines grande ville et paris ça va être différent, tu vas avoir les lycée privée de bourgeois prêt à payer pour rester en eux...Mais de toute façon le lycée c'est pas hyper stratégique, pas besoin d'avoir un lycée ou c'est l'usine à bac pour réussir ses études sup...au contraire je dirais
Mais je suis convaincu qu'a part dans certaines grande ville et quelques cas particulier public>privée, de plus quelque soit l'endroit il y a des lycée publique de qualité pas besoin d'aller en privée si ton gamin est pas débile et qu'il sait pourquoi il est là.

message supprimé par son auteur

 
 
Représentative de ce qu'on veut montrer et démontrer.
Le seul truc qu'on peut dire (et qui ressemble à capitaine Obvious en mission ), c'est que dans les classements actuellement faits, meilleurs sont les élèves, meilleurs sont les lycées.
Or, il n'y a que trois moyens d'avoir de bons élèves:
- Être dans une zone riche, pleine de CSP+ (grands lycées parisiens par exemple, mais aussi éviter les académies à "problèmes" )
- Pouvoir sélectionner à l'entrée (possible que pour les lycées privés)
- Avoir un système éducatif performant
Or, ce qui est le plus intéressant (le troisième point) est aussi ce qu'il y a de plus difficile à évaluer: il faudrait une sorte de "suivi longitudinal" des élèves depuis leur naissance avec des évaluations objectives, des critères statistiques hyper robustes et l'impassibilité pour les parents de choisir l'établissement de leurs enfants (une expérience sociologique à grande échelle, inimaginable dans notre pays )

Sinon 15j de vacance dans 4j... et encore en période d’essai en théorie... ça c'est convenable

 
Faux, c’est La martinière Montplaisir

 
 
Histoire qu'on te dise à ton entretien d'embauche "j'ai vu que vous aviez eu un C en CM1, pouvez-vous m'expliquer cet échec???"  

Au passage, les fins de races de Neuilly mériteraient autant une émission de "confession intime" que les cassos

Ça dépend des classements, mais l'idée est la même avec la martinière

  J'ai passé 3ans làbas c'est le défilé permanent....l'iphone 4 à 12ans, les pupute de 13ans avec le sac Chanel et le string qui dépasse     Mon jeux dans le metro était de parier sur  les dejun's qui descendaient à pont de neuilly/sablon..
Je perdais rarement à la ifn

 
 
C'est sociologiquement démontré. C'est pas un hasard si toutes les politiques éducatives tentent justement de contrecarrer ce phénomène.

Le classement présenté par l'Express me semble quelque peu orienté.
 
 
Si tu nous dit où c'est écrit, je veux bien...
En attendant, méthodologie de l'Express :
3 facteurs sont pris en compte : taux de réussite au bac, valeur ajoutée (sauf pour ceux qui ont 100% de réussite) et indice de stabilité. Pas d'origine sociale ici  
(En vrai, si, elle compte indirectement puisque la "valeur ajoutée" tient compte de la CPS des parents - mais on ne le sait que si on va voir sur le site de l'EN)
 
On notera au passage que l'indice de stabilité est la probabilité pour un élève de première d'obtenir son bac dans le même lycée. L'Express aurait pu utiliser la même probabilité entre 2nde et bac, mais les lycées privés (qui écrèment sérieusement en sortie de 2nde) n'auraient peut-être pas eu le même classement Peut-être, mais dans le Monde (que tu cites dans tes sources) il n'y a pas de note synthétique.
Du coup, suivant ce que tu prends comme référence le classement ne donne pas du tout les mêmes résultats. Point.
 
Pas tant que ça...
J'ai pris - au hasard - quelques "petits" départements, sans très grande ville donc.
Eure-et-loir : Les trois premiers sont publics.
Loire : le premier est public.
Indre-et-Loire : Il y a une alternance, mais le premier est public.
Cantal : Les deux lycées privés sont derniers - 5èmes et 6èmes.

 
vendredÿ c'est choupÿ

Faut surtout pas montrer que certains sont meilleurs dans certaines matières que d'autres, c'est dangereux

 
Le terme de "con" n'est pas de moi, mais du gauchiste bien-pensant buckfast, hein

Tout ça pour dire, que le système d'éducation est à .

L'Express :

 
J'ai fait toute ma scolarité aux Francs Bourgeois, très bon primaire/collège/lycée.
Une école catholique au vrai sens du terme : On accueille tout le monde.
Pour y rentrer : entretien obligatoire avec le directeur, en présence de l'enfant et des parents.
Les élèves venaient de tous les milieux.
 
2 règles la bas : Respect de tous : Eleves, professeurs, personnel (cantine, ménage etc)
 
Discipline stricte : Se lever quand le professeur arrive en cours, faire la queue en ligne pour rentrer en classe / aller à la cantine etc des trucs qui me paraissaient ultra évident, mais on se rend compte que c'est loin d'être le cas partout !
 
Quand j'y suis arrivé, l'école était réservée aux garçons : Si tu foutais le bordel le prof pouvait te chopper par l'oreille ou les pattes et te sortir de cours, assorti à 3h de colle le samedi matin.
 
Y'a pas mal d'élèves hyper turbulents qui se sont vite fait remettre dans le droit chemin et qui ont fini leurs études brillament.
 
MAIS : Effectivement les profs (et le corps enseignant en général) étaient hyper impliqués, et expérimentés !
 
 
 
Ma grande soeur était à Massillon, à son époque (bac en 2001) c'était bcp plus laxiste que les Francs Bourgeois

Si au lieu de "80% d'une classe d'age au bac" (i.e. distribution gratuite a tout le monde), on instaurait une mentalité  "pas plus de 50-60% d'une classe d'age au bac" (niveau tres elevé du bac, difficile a avoir) , il y aurait peut etre , enfin, des changements positifs...
 

 
 
Mais des écoles comme cela, c'est en voie de disparition. Et c'est bien dommage, il faut rétablir la rigueur scolaire.
 
 
 
 

Je suis bien d'accord, malgré la discipline j'en garde un très bon souvenir, notamment d'avoir eu des professeurs compétents et à l'écoute de leurs élèves.

Et on était 30 à 35 par classe !

 
C'est sur, cette mentalité n'arrange pas.
Dans ma classe tout le monde a eu le BAC, et c'était le BAC S.
Le tout avec une belle ambiance de merde, profs absents, et des cons de gamins perturbateurs.

C'était mieux avant

 
Oui faut tout mettre à la poubelle !    
 
Plus sérieusement, certe il faut améliorer des choses mais le système n'est pas si pourri.

 
 
ça marche pour le reste du 92 et 15/16 et une partie du 17ème aussi...
 
Ils sont bien plus nombreux qu'on le pense les Jean-bapt/ Marie-Émeline.

Pareil je me pose 10 jours de RTT en période d'essai

 
Même les petits musulmans pratiquant leur religion (ou juif ou ...) ?  

Tu peux pas imaginer mon étonnement quand j'ai découvert cette "faune" parisienne en prépa
J'ai mis longtemps à comprendre qu'un "rallye" à versaille ou dans le 16éme ça se pratiquait pas avec une 205 GTI tuné 1986
D'ailleurs la motivation profonde qui pousse les gens à participer à ce genre d' événement restent un mystère pour moi  

Il y a un truc qui me tue, l'anglais.
En France un élève qui fait 7 ou 8 ans d'anglais, face à un anglais il sera quasiment pas capable de suivre.
En revanche, j'ai vu un allemand apprendre le français en deuxième langue, et au bout de 2 ans, il avait une bonne maitrise du français.

avant on disait : il faut tel niveau pour continuer les etudes apres le bac => sujet du bac => pourcentage de reussite  
maintenant : il faut tel pourcentage de reussite => sujet du bac =>  débrouillez-vous apres...
 
oui c'etait mieux avant...

oui  
no problem
et meme de plus en plus  

Du moment qu'ils sont pas athée pas de problème!  

 
Tout à fait !
 
Y'en avait même pas mal ! Tu pouvais d'ailleurs être excusé le jour de Kippour, sans soucis. et les profs comprenaient que pendant le ramadan les élèves étaient moins au taquet que d'habitude
 
Par classe je dirais qu'il y avait 2/3 juifs et 2/3 musulmans, le reste catho/athée