Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2382 connectés 

 


La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  4161  4162  4163  ..  30280  30281  30282  30283  30284  30285
Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°30527293
gonc
Posté le 07-06-2012 à 16:26:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pharaon2005 a écrit :


 
Ben je pense aussi qu'il ne faut pas forcément beaucoup plus que 2 semaines pour former un ouvrier.


[:rofl] [:rofl]


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
mood
Publicité
Posté le 07-06-2012 à 16:26:26  profilanswer
 

n°30527313
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-06-2012 à 16:27:53  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


7-A contrario, certaines professions mériteraient selon moi une revalorisation.
Comme nombre de professions dans la recherche en France. Ou l'éducation nationale. Le boulot d'un (bon) prof est très loin d'une sinécure, il faut passer des concours, faire pas mal d'études, se mettre à jour... Pour un salaire vraiment bas la plupart du temps..

 

Faut arreter avec les profs qui passent apparemment toutes leurs soirees et temps libre a corriger des copies et remettre a jour leurs polycopies...

 

Si tu prends leur salaire annuel et le divises par le nombre d'heures travaillees, ils seront pas ridicules...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°30527341
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-06-2012 à 16:29:47  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 


20 fois, ca fait dans la plupart des entreprises pas plus de 20000 nets par mois. Je pense que ca fait trop peu et certains méritent plus ( et je ne pense pas forcément aux dirigeants ).

 

Ils ont qu'a toucher la diff en prime sur resultat...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°30527352
Lagoon57
Posté le 07-06-2012 à 16:30:24  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Faut arreter avec les profs qui passent apparemment toutes leurs soirees et temps libre a corriger des copies et remettre a jour leurs polycopies...
 
Si tu prends leur salaire annuel et le divises par le nombre d'heures travaillees, ils seront pas ridicules...


Surtout que salaire bas = 2100€ nets en début de carrière pour un agrégé maintenant, 4k€ net en fin de carrière. Y a de quoi vivre.

n°30527380
NoMercy
mange mon phallus
Posté le 07-06-2012 à 16:32:02  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Surtout que salaire bas = 2100€ nets en début de carrière pour un agrégé maintenant, 4k€ net en fin de carrière. Y a de quoi vivre.


 
Source ?  [:nomercy]

n°30527392
gonc
Posté le 07-06-2012 à 16:32:50  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Faut arreter avec les profs qui passent apparemment toutes leurs soirees et temps libre a corriger des copies et remettre a jour leurs polycopies...
 
Si tu prends leur salaire annuel et le divises par le nombre d'heures travaillees, ils seront pas ridicules...


Tu le penses réellement ? Les profs sont à bien plus de 35h/semaines.
 

Lagoon57 a écrit :


Surtout que salaire bas = 2100€ nets en début de carrière pour un agrégé maintenant, 4k€ net en fin de carrière. Y a de quoi vivre.


Y'a pas d'agreg pour les profs des écoles, et ceux en collège/lycée sont loin d'être tous agrégés.

Message cité 4 fois
Message édité par gonc le 07-06-2012 à 16:33:45

---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°30527408
Lagoon57
Posté le 07-06-2012 à 16:34:05  profilanswer
 

gonc a écrit :


Tu le penses réellement ? Les profs sont à bien plus de 35h/semaines.


Loin de là.
 
Une fois passé le rodage sur 2 ou 3 ans, on peut se contenter de faire ses heures de cours + quelques heures de corrections de copie. Quelques amis s'en sortent à 25h/sem au total (prof de maths - lycée).

n°30527438
gonc
Posté le 07-06-2012 à 16:36:28  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Loin de là.
 
Une fois passé le rodage sur 2 ou 3 ans, on peut se contenter de faire ses heures de cours + quelques heures de corrections de copie. Quelques amis s'en sortent à 25h/sem au total (prof de maths - lycée).


2-3 ans [:rofl]


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°30527462
macgawel
Posté le 07-06-2012 à 16:37:48  profilanswer
 

Woona a écrit :

Effectivement, avoir un logement de fonction de 8 pièces et 600m² en plein coeur de Paris quand on est imposé à 45% augmente ton IR annuel de 7k€. (cf http://doc.impots.gouv.fr/aida/bro [...] d_018.html même si c'était en 2008 la donne n'a pas dû beaucoup changer)

Pour être exact :
Pour un salarié touchant plus de 150% du plafond de la sécurité sociale, un appartement de 8 pièces principales (quelle que soit la taille de l'appartement) peut donner 1280 € mensuels d'avantage en nature, ou (Valeur locative + accessoires réels - factures EDF p.e.) au choix de l'employeur...
C'est gentil de nous parler de l'augmentation de l'IR, mais ça minore la somme (puisque l'IR c'est 45% du salaire).
 
Mais surtout il faut lire toute la page :

Citation :

Cas particulier des dirigeants de sociétés : Par principe, l'évaluation des avantages en nature des dirigeants se fait pour leur valeur réelle. Il est toutefois admis de retenir les évaluations forfaitaires pour l'avantage résultant de l'usage privé d'un véhicule ou des NTIC. L'évaluation des avantages de nourriture et de logement se fait en revanche sur la base de leur montant réel.

n°30527484
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-06-2012 à 16:39:08  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Une fois passé le rodage sur 2 ou 3 ans, on peut se contenter de faire ses heures de cours + quelques heures de corrections de copie. Quelques amis s'en sortent à 25h/sem au total (prof de maths - lycée).

 

Voila. Et je connais pire avec un prof de sport..

 

Et quand bien meme 35h, la plupart des cadres ne sont pas aux 35h, mais n'ont pas plus de 15 semaines de conges.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
Publicité
Posté le 07-06-2012 à 16:39:08  profilanswer
 

n°30527485
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 16:39:20  answer
 


On s’éclate pas mal aujorud'hui hein? :o
Prof ça dépend de toi, un bon prof fera 40h jusqu'a la retraite, après oui si tu t'en tape d'être un prof moisie tu peux faire juste tes heures après 2 ans d'xp...

n°30527493
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 16:39:48  answer
 

gonc a écrit :


Tu le penses réellement ? Les profs sont à bien plus de 35h/semaines.
 


 
Sauf les profs de sport qui sont vraiment des feignasses  [:raph0ux]
 

Spoiler :

http://www.bdcentral.com/Petit/Megot.GIF


 
Grillé par youmoussa  :o


Message édité par Profil supprimé le 07-06-2012 à 16:40:30
n°30527510
Lucky Lurk​e
Posté le 07-06-2012 à 16:40:34  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Voila. Et je connais pire avec un prof de sport..
 
Et quand bien meme 35h, la plupart des cadres ne sont pas aux 35h, mais n'ont pas plus de 15 semaines de conges.


Sauf que les salaires pratiqués tiennent compte des semaines de congés au-dela de la 5e...

n°30527535
Grumms
Aimé de tous
Posté le 07-06-2012 à 16:42:23  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30527551
gonc
Posté le 07-06-2012 à 16:43:14  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Voila. Et je connais pire avec un prof de sport..
 
Et quand bien meme 35h, la plupart des cadres ne sont pas aux 35h, mais n'ont pas plus de 15 semaines de conges.


Pourquoi tu parles de cadre ? Un prof c'est cadre ? Non, donc pourquoi parler de cadre ? Et les 8 semaines d'été ne sont pas payées.  
 
 
Pourquoi parler toujours de bon prof et mauvais prof  ?

Message cité 2 fois
Message édité par gonc le 07-06-2012 à 16:44:08

---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
n°30527558
Lucky Lurk​e
Posté le 07-06-2012 à 16:43:42  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Les profs n'ont que 10 mois de salaires...


Lissés sur 12... c'est bien ce que je dis ^^

n°30527579
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 16:45:24  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Loin de là.
 
Une fois passé le rodage sur 2 ou 3 ans, on peut se contenter de faire ses heures de cours + quelques heures de corrections de copie. Quelques amis s'en sortent à 25h/sem au total (prof de maths - lycée).


 
 
+1.
 
Les profs font quasi les mêmes cours d'une année sur l'autre (difficile de leur reprocher en même temps, même niveau, même discipline, le programme ne change pas des masses) ainsi que les mêmes contrôles.
 
Après quelques années de rodage, c'est effectivement plus facile.
 
Je pense que c'est très difficile comme métier par rapport à la relation profs/élève, mais en terme de charge de travail, faut pas déconner hein  :D

n°30527592
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 16:46:00  answer
 


 

gonc a écrit :


Pourquoi parler toujours de bon prof et mauvais prof  ?


Parceque il est vrai que la charge de travail d'un prof peu être très faible, comme d'un chercheur, mais ce sont les branque qui bosse comme ça.

n°30527597
Grumms
Aimé de tous
Posté le 07-06-2012 à 16:46:24  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30527632
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 16:48:30  answer
 

Grumms a écrit :


Il y a autant de mauvais profs que de mauvais ingénieurs ou mauvais ouvrier. Et des ingénieurs qui se contente de faire le strict minimum, il y en a plein. 9h-12h puis 14h-17h30, c'est le lot d'énormément de monde dans des grosses boites de l'industrie.


Oui mais un mauvais ouvrier fera autant d'heure que les autres donc ça se voit moins! Le résultat est le même de toute façon :o

n°30527642
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 16:49:09  answer
 

Grumms a écrit :


Il y a autant de mauvais profs que de mauvais ingénieurs ou mauvais ouvrier. Et des ingénieurs qui se contente de faire le strict minimum, il y en a plein. 9h-12h puis 14h-17h30, c'est le lot d'énormément de monde dans des grosses boites de l'industrie.


 
Nan mais de toute façon le temps de travail n'est pas en relation directe avec la qualité du travail fourni par la personne.
 
Certains de mes collègues mettent 2 jours pour un truc que je vais terminer en 2h.
Certaines personnes ont besoins de réviser 2 semaines avant un contrôle, d'autres seulement la veille, mais ça veut pas dire que le 1er est meilleur que le second.

n°30527667
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 16:50:36  answer
 


 
Honnêtement je n'en suis pas si sur.
 
Sans jamais avoir été prof, j'ai déjà été formateur dans mon entreprise ( séance de 2h30 avec entre 10 et 20 salariés par séance )
 
Cela reste assez intense comme travail de faire un cours devant des personnes.
 
J'ai trouvé beaucoup plus fatiguant nerveusement de faire ces 2h30 que de faire mes 7 heures de taf dans mon atelier ( même vers la fin quand je commençais à bien être rodé )
 

n°30527673
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 16:50:57  answer
 


D'où l’intérêt de bosse dans une boite qui ferme à 19h30 :o

n°30527678
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-06-2012 à 16:51:16  profilanswer
 

gonc a écrit :


Pourquoi parler toujours de bon prof et mauvais prof  ?


 
Parce qu'on n'est pas chez les bisounours et je pense que tout le monde peut trouver un mauvais prof par an dans sa scolarité..


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°30527688
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 16:51:51  answer
 


Non mais ça c'est clair...surtout avec des gamins ados. 25heure de cours au collège ça vaut sans problème 40h de taf devant un pc niveau fatigue/stress :D


Message édité par Profil supprimé le 07-06-2012 à 16:52:20
n°30527698
Grumms
Aimé de tous
Posté le 07-06-2012 à 16:52:34  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30527712
Grumms
Aimé de tous
Posté le 07-06-2012 à 16:53:33  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30527715
macgawel
Posté le 07-06-2012 à 16:53:39  profilanswer
 

[:cbrs]  
 
Un "mauvais" employé trouvera (ou pas :o ) toujours moyen de tirer au flanc (pauses clopes/pipi/café/..., par exemple).
 
Quant aux cadres, dans tous les domaines et à tous les niveaux on en trouve qui arrivent juste à l'heure de l'apéro et repartent assez tôt pour se faire leur golf. D'ailleurs en cette période de tennis+foot, c'est particulièrement marqué...

n°30527737
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 16:54:42  answer
 


 
Les adules te juge et t'attendent au tournant sur la prestation que tu va fournir, les élèves (maternel, primaire, collège, lycée), eux s'en foute. Ce n'est pas le même stresse et puis tu t'adapte aussi au bout d'un moment.

n°30527738
Woona
Posté le 07-06-2012 à 16:54:43  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Pour être exact :
Pour un salarié touchant plus de 150% du plafond de la sécurité sociale, un appartement de 8 pièces principales (quelle que soit la taille de l'appartement) peut donner 1280 € mensuels d'avantage en nature, ou (Valeur locative + accessoires réels - factures EDF p.e.) au choix de l'employeur...
C'est gentil de nous parler de l'augmentation de l'IR, mais ça minore la somme (puisque l'IR c'est 45% du salaire).

 

Mais surtout il faut lire toute la page :

Citation :

Cas particulier des dirigeants de sociétés : Par principe, l'évaluation des avantages en nature des dirigeants se fait pour leur valeur réelle. Il est toutefois admis de retenir les évaluations forfaitaires pour l'avantage résultant de l'usage privé d'un véhicule ou des NTIC. L'évaluation des avantages de nourriture et de logement se fait en revanche sur la base de leur montant réel.


 


Note qu'on ne parlait pas que des dirigeants.

 

Et pour l'IR, ça ne change pas le fond de mon message : ils considèrent qu'avoir un logement gratuit (avec tout compris : eau, chauffage, entretien, meubles, .... ce qui revient vite cher) est équivalent à une augmentation de salaire de ~170€/mois par pièce

 

Je sais pas toi, mais chez moi louer un logement de 10 pièces vide ne coûte pas 1700€/mois, même au fin fond de la creuse. Et je ne parle pas de l'entretien qui chiffre vite. À Paris, pour 1700€/mois dans un bon quartier, t'as 2 ou 3 pièces, et des petites.

 

Ça reste donc bien, quoi que tu en dises, bien plus avantageux d'avoir un logement de fonction que d'avoir une augmentation de salaire équivalente.

  

edit : et de toute façon, le but de la discussion au départ c'était surtout de dire que mettre une limite au salaire est inutile car cela ne fera que déplacer la rémunération.

Message cité 1 fois
Message édité par Woona le 07-06-2012 à 16:59:31
n°30527743
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 16:55:10  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Parce qu'on n'est pas chez les bisounours et je pense que tout le monde peut trouver un mauvais prof par an dans sa scolarité..


 
 
En trouver des bons est mêmes plus difficile pour moi  :jap:

n°30527752
Rui_
Posté le 07-06-2012 à 16:55:39  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Je voulais montrer que justement, il ne fallait pas juger une profession sur les horaires, et que se plaindre des horaires des profs, c'est relativement ridicule.
 
Faire réellement 35h de cours par semaine, ce n'est pas tenable. Ca serait comme faire des réunions devant 30 personnes tous les jours de la semaine dans l'industrie. C'est intenable. Surtout qu'il ne suffit pas de déclamer le cours, il faut le faire assimiler aux élèves, qui sont différents chaque année.


 
Les formateurs dans le privé qui font ces horraires c'est des sur-hommes? Surtout qu'ils ont moins de congés eux et qu'ils sont parfois balader pour faire des stages partout en france?  :o

n°30527770
cassebrik
RIP upsa
Posté le 07-06-2012 à 16:56:46  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Les formateurs dans le privé qui font ces horraires c'est des sur-hommes? Surtout qu'ils ont moins de congés eux et qu'ils sont parfois balader pour faire des stages partout en france?  :o


je comparerais pas des adultes en entreprise à des gamins, perso...

n°30527784
Profil sup​primé
Posté le 07-06-2012 à 16:57:25  answer
 

gonc a écrit :


Tu le penses réellement ? Les profs sont à bien plus de 35h/semaines.
 


 

gonc a écrit :


Y'a pas d'agreg pour les profs des écoles, et ceux en collège/lycée sont loin d'être tous agrégés.


 
Sur les semaines travaillees et seulement pour certains, ils font plus de 35h par semaines, mais globalise sur l'année, en incluant les vacances, clairement pas..
 
Je crois savoir de quoi je parle, j'ai ete prof quelques années dans une autre vie.

n°30527813
Grumms
Aimé de tous
Posté le 07-06-2012 à 16:59:22  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30527836
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 07-06-2012 à 17:00:24  profilanswer
 

xilebo a écrit :

20 fois, ca fait dans la plupart des entreprises pas plus de 20000 nets par mois. Je pense que ca fait trop peu et certains méritent plus ( et je ne pense pas forcément aux dirigeants ).


 
En quel honneur ça fait trop peu  :heink:  
Ca fait 2 années de smic par mois...  
 

Grumms a écrit :


Il y a autant de mauvais profs que de mauvais ingénieurs ou mauvais ouvrier. Et des ingénieurs qui se contente de faire le strict minimum, il y en a plein. 9h-12h puis 14h-17h30, c'est le lot d'énormément de monde dans des grosses boites de l'industrie.


 
Même moi je travaille plus :l
9/12-14/17h30, ça ne fait même pas 35h... je connais peu d'ingé qui ont des contrats à moins de 38h30 ou 39h
 
 
 
C'est beaucoup trop tard :o
 
Maintenant je pars à 17h30 :D
/mais je me force à être là pour 8h30  [:absolut_limon]


---------------
More GG, more skill
n°30527840
Grumms
Aimé de tous
Posté le 07-06-2012 à 17:00:41  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


Message édité par Grumms le 07-06-2012 à 17:02:10
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  4161  4162  4163  ..  30280  30281  30282  30283  30284  30285

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
l'ail en consommer combien?Combien ca coute de se faire faire une radiographie du crane ?
Comment faire partir qqun qui squatte depuis 6 mois ?[bricolage/deco] combien coute un "cadre" comme ca?
Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
Plus de sujets relatifs à : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)