Reprise du message précédent :

 
 
C'est bien. Maintenant tu vas lire quels pays ont traversé cette transition démographique, dans quel contexte (hint: les pays développés l'ont quasiment tous fait pendant la révolution industrielle )
Quels pays il reste, quel est leur potentiel de démographie en attendant.
Et, petit exercice pour finir: t'amuser à aller regarder les projections de lONU sur la démographie et la pertinence de ces évaluations a posteriori, c'est à peu près aussi fiable que l'astrologie ou la météo à 5 jours
Je ramasse ta copie demain

 
J'aimerais penser comme toi, surtout que régulièrement je me demande sérieusement si ça vaut vraiment le coup de continuer à me casser le cul alors que je vais probablement tout perdre avant d'avoir pu réellement en profiter.
 
Malheureusement, quand je vois le nombre de personnes prêtes à descendre dans la rue parce qu'on recule la retraite de 2 ans, je n'ose pas imaginer le massacre que ça va être quand ils vont réaliser que la voiture, c'est fini, que les voyages, c'est fini, que les produits high-tech, c'est fini, bref qu'ils vont être obligés d'adopter le mode de vie du français d'il y a 50 ans (voire pire).
 
Sincèrement, je ne vois pas comment ça peut ne pas tourner au massacre.
 
 
Après, d'accord avec toi que dans certains pays ils ne verront pas la différence entre avant et après    
 
 
 
Enfin, le vrai challenge ça va être de trouver une autre source d'énergie avant que le pétrole ne devienne trop rare (autre que gaz/uranium qui sont soumises aux mêmes problématiques, et autre que les énergies renouvelables actuelles qui sont un gaspillage honteux de ressources, et tout sauf écologique).
Dans un premier temps, j'ai pensé que même si on ne trouvait qu'après l'épuisement des ressources, ça ne poserait pas trop de problème, mais avec le temps je pense de plus en plus que ça sera impossible car passé un certain seuil, il y aura forcément des conflits armés pour s'accaparer le peu de ressources restantes, et ça sera franchement pas beau à voir.
 
 
En tout cas, pour vivre convenablement il vaut mieux ne pas y penser... ça tue le moral d'y réfléchir    
 

On arrive bien mieux à nourrir la population mondiale aujourd'hui que quand on était "que" 3 ou 4 milliards pourtant...

relis le meilleur des monde et le retour du meilleur des monde ...
http://sami.is.free.fr/Oeuvres/hux [...] ondes.html

 
+ 1  

 
Certes. Mais il y a encore des problèmes de malnutrition assez lourds et ça risque pas de s'arranger avec les mutations climatiques à venir.
Et là, on ne parle même pas de ressources minières (allez voir les réserves de certains métaux si vous voulez mal dormir cette nuit), de l'eau douce ou de l'énergie.

Les mutations climatiques peuvent être bénéfiques pour certains.
Regarde la Sibérie, on ne peut rien y faire pousser à part de la toundra. Avec le réchauffement climatique ça deviendra une région pleine de vie et de l'eau douce à profusion.

Non, il y a un énorme écart entre l'occidental qui achète sa nourriture dans les supermarchés et les gens qui cultivent/chassent pour se nourrir.
La preuve, il y a bcp d'inégalités suivant les pays, et la famine existe toujours même aujourd'hui.

 
la transition d'un écosystème à l'autre est très longue, plus longue que le rythme du changement climatique. la sibérie deviendra magnifique mais après des décennies ou des siècles de permafrost devenu mares de boue.

Il y a toujours d'écarts mais si, globalement la population mondiale est bien mieux nourrie qu'il y a 30-40 ans, ce sont des faits indiscutables.

il est vrai que la famine et la malnutrition ont reculé, malgré les apparences. mais la tendance s'inverse quelque peu depuis la crise de 2007/2008. le prix de la bouffe est redevenu très volalite, il explose de temps à autre et on se retrouve avec une crise alimentaire où il ya de la bouffe sur les étals mais les gens ne peuvent pas l'acheter.
autre problème, l'huile pour la cuisine est indexée sur les prix du pétrole, puisque compatible avec les moteurs diesels. cela se retrouve sur le prix de l'huile de tournesol au supermarché. la bouteille d'huile à 1.50€ quand on fait vivre 10 personnes avec 50 euros par moi, c'est problématique et cela va pas mal empirer à l'avenir.

consolation technologique : les nouvelles techs sont plus adaptées aux africains et consorts que les techs prédécentes. un africain (ou plutôt sa famille, ou le village entier) pourra accéder à l'internet et la VoIP avec un téléphone portable android sur réseau 4G, chargé à l'aide d'un panneau solaire, et s'éclairer avec les LED blanches.

A croire qu'il vaut mieux avoir un Iphone qu'un bol de riz  

 
+1  
 
Les problèmes que l'on rencontre sont moins un problème de redistribution (tant des richesses que de certaines ressources) qu'un problème de manque.
Mais c'est plus lucratif si les choses deviennent irrémédiablement rares, sans compter que la peur du manque est assez chouette à instrumentaliser.

Ben oui.

Tout a fait

Je suis pas sur que c'est c'est parce qu'on est plus nombreux que le petit africain bouffe mieux... Le monde entier ne peut simplement pas avoir le niveau de vie occidental...

la distribution de l'eau et des aliments est carrément inéquitable dans le monde.
dans les pays "occidentaux" limite on a trop par rapport à nos vrais besoins, suffit de regarder les tonnes dans les poubelles.
preuve aussi qu'on est prêt à piller les ressources d'autres pays pour satisfaire nos besoins.
le pire étant qu'on ne veut même pas avoir des pays (en voie de développement) qui nous imitent  

ah, parce qu'un paysan africain s'en fout de connaître les prix du marché, la météo, de téléphoner avec le village d'à côté au lieu de marcher pendant trois jours, etc.
ce n'est pas pour rien que je dis ça, d'abord un téléphone android coûte 100 euros contre 500 euros pour un iphone, ensuite la 4G sera moins chère que la 3G, elle-même moins chère que l'ADSL (dans le tiers-monde), ensuite chez nous il est plus facile d'avoir un PC que de manger à sa faim. en france les SDF ont un téléphone portable, et un netbook ou une PSP, et ils font les poubelles ou la manche, ou se nourissent mal parce qu'il faut faire passer le chien ou la gamine d'abord..

non, si t'es SDF tu vas pas vendre ton nokia monochrome 5 euros pour te payer un repas, ou ton samsung couleur mp3 + fm pour te payer des bières.

 
La majorité des denrées alimentaires consommées par l'humanité sont produites dans la zone géographique de consommation. Par exemple la France produit 80% de la nourriture qui y est consommée. Si tous les pays avaient la productivité que nos agronomes ont mis en place, la faim dans le monde serait limitée aux zones désertiques.  
 
De plus, la plupart des pays en famine le sont du fait de leur système politique.

 
Ouai.
Enfin la grosse supercherie c'est de nous faire croire que les inégalités sont une fatalité.
C'est pas une fatalité, ce sont des choix.  
Donc ok il y a de l'eau à tel endroit, on en manque à un autre, il n'y a pas de magie l'eau ne va pas se distribuer toute
seul là où il faut.
 
Ceci dit le propos de blazkowicz c'est de dire, et j'approuve, qu'il faut avoir un regard critique face aux problématiques, et leurs causes,
que l'on nous présente.
 
Il peut y avoir un problème de démographie ET un problème de captation par une minorité des ressources et richesses.
C'est la même idée pour le débat sur la dette. Il peut y avoir, et il y a certainement, des dépenses mal contrôlées ET y avoir
une concentration anormale des richesses entre certaines mains. La dette, la crise, c'est un peu plus compliqué que "alala ces
feignasse de pd2povre qui veulent pas travailler et font des chiards à tirelarigot et font augmenter les impôts sur le fruit
de mon travail méritant."
 
Mais c'est pas le sujet    
On pourrait le rejoindre en disant que vivre convenablement, pour moi en tout cas, c'est pas vivre dans la haine du plus faible et
ça passe aussi par payer des impôts (dans la mesure où il y a un contrôle de l'utilisation qui en est faite).
Ca fait trois semaines que je suis dans un pays plus pauvre que le notre, et encore j'y suis en tant que touriste,
et clairement je comprend pourquoi on paie des impôts. Et j'en suis bien content. Je suis bien content que les chômeurs soient pas obligé
d'arpenter le métro pour vendre des paquets de chewing gum pour moins d'un euro. Je pourrais regretter d'autres choses, mais ne pas vivre dans un
pays où des gosses accompagnent leurs parents pour apprendre à vendre dans les transports en commun, quand même, c'est cool.

 
Qu'est-ce qui te choque ? Ca coute quelques euros par mois et parfois pris en charge par les associations.  

 
Il n'y a plus de grandes famines comme on a put le connaître dans l'histoire. C'est un fait.

 
Il y en a eu récemment, mais elles ont des raisons politiques locale et pas de répartition des richesses. Corée du Sud, Somalie, Grand Bond en Avant, Ukraine.

 
Pourtant des grandes purges pour qu'on continu à avoir notre mode de vie à l'occidental, il en faudrait

 
En même temps, la totalité du monde occidental doit représenter à peu près la même chose que la Chine toute seule, alors on peut pas dire que ce soit notre faute à nous    
 
Prenez-vous en aux chinois

 
Impots finis    
 
P'tin obligé de finir devant Belle toute nue    
 
En tout cas, bien content d'avoir fini, je pense avoir rien oublié    

Elles ont également parfois lieu à cause des politiques du FMI (abandon des cultures vivrières, ouverture du marché agricole... Ex Haïti)

 
Attention hein. Rien n'oblige un pays à céder au FMI tout comme rien n'oblige un pays africain à produire une denrée qu'ils ne consomment pas eux-mêmes pour l'exporter en totalité. Je parle bien d'obligation matérielle, même si politiquement ou financièrement il y a une raison.  
 
Ensuite, qu'est-ce que la richesse d'un pays ? Prenons l'exemple des pays exportateurs de pétrole : les habitants de certains vivent au même niveau que les occidentaux voire plus (koweit, qatar) ou bien ne voient pas la couleur de l'or noir (Algérie, Lybie). Va-t-on les aider financièrement à surmonter la famine alors qu'ils sont plus riches que nous en PIB ?  
 

c'est pas l'argentine qui avait dit "fuck off" au FMI et qui s'en ai a peu prés sorti en solo ?

 
Si. Mais il y a eu quelques dures années, entre le fuck et la sortie  

Encore que dans pas mal de pays, soit tu crèves la bouche ouverte, soit tu te bats (et parfois pas qu'avec des mots)
Mais voir un discours à la btb, sérieusement, ca me dégoute de voir des gens comme ça.
Limite, je me demande encore ce qu'il fout en France, vu qu'il dit toutes les semaines qu'il vit dans un pays de merde.
Et comme disait certains de ces compatriotes politiques : la France, soit tu l'aimes, soit tu la quittes.
Et on remarque qu'il ne l'aime pas, et qu'en plus, il ne la toujours pas quitté

Ben il a les choupettes, il ose pas quoi.
I lfait son rebelle mais au fond il l'aime al France...
Ce doux sentiment de sécurité, de cocon

je préfère penser que "nous" gagnons pas assez plutôt que penser que les chomeurs/rsaistes et cie gagnent trop.
 
 
pour le changement climatique et la futur radieux de la sibérie : en ce moment le permafrost contient gentiment des milliers de tonnes de métane ( gaz xx fois plus puissant que le CO² dans le cadre de l'effet de serre) si ça fond, le méthane sera libéré et vas y marcel chauffe !

C'est bien fait la nature

Pas vraiment non.
Donner la vie n'importe quel ragondin y arrive très bien. Ne pas donner la vie, par contre, c'est un choix que seul l'Homme peut faire, pour le bien de tous.

Tu donne rien du tout quand tu fais un gamin...enfin si ton fric Ma tu "donne pas la vie" elle se "crée toute seul la vie", via des processus physico chimique, toi tu donne juste 3-4 gout de sperme

Non. Je t'invite à te renseigner sur les biofuels de deuxieme génération, actuellement en cours d'implémentation à grande échelle.
Algues, Jatropha et autres permettent de produire du bioethanol/biodiesel sans occupation de terres arables, ni consommation d'eau déraisonnée.

message supprimé par son auteur

Je n'ai pas les chiffres, mais vu le potentiel et les investissements de boites comme Syngenta, BASF, Bayer Cropscience et Monsanto, je peux te dire qu'il faut s'attendre à un fort développement de cette filière. En interne, ils sont très enthousiastes (s'ils pouvaient être d'accord plus souvent, ça m'arrangerait pas mal d'ailleurs ).

Toutes les terres, sauf le Maghrebl, l'Arablie Saoudite...