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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°30200428
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 10-05-2012 à 14:08:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Dans l'économie, il n'y que l’impôt sur le revenu ? C'est quand même sacrément réducteur non?

mood
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Posté le 10-05-2012 à 14:08:43  profilanswer
 

n°30200459
patx3
Posté le 10-05-2012 à 14:10:37  profilanswer
 


 
Cela ne devrait donc pas être trop difficile de démontrer ton assertion... :o

n°30200481
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-05-2012 à 14:11:54  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30200507
patx3
Posté le 10-05-2012 à 14:12:55  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Disons que c'était mon sentiment ... que l'INSEE confirme  :jap:


 
Voilà ! :ouch: Lama sort une phrase sortie de son chapeau avec le terme Insee, et vla ti pas que la phrase se transforme en "l'insee confirme" !
 
Principe même de la création d'une rumeur ou d'une légende urbaine ! :o

n°30200515
arthoung
Posté le 10-05-2012 à 14:13:17  profilanswer
 


 

Grumms a écrit :


Lis ça :  
amiral fonzie a écrit :
 
http://www.editions-zones.fr/spip. [...] article=59  
http://www.slate.fr/story/54315/pa [...] economique  
 
Le point de vue développé à ce sujet dans les deux articles est assez intéressant je trouve pour expliquer le phénomène.


Ahh merci !!!  :jap:  :jap:

n°30200545
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-05-2012 à 14:15:25  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Incitation à réaliser du travail supplémentaire par des gens possédant déjà un contrat de travail => déficit d'offre pour les chômeurs => non réduction du chômage.


 
L'homme-mois est une vue de l'esprit.
C'est peut-être vrai dans certains métiers peu qualifiés (manutention@mihi), au-delà je doute. On remplace pas quelqu'un au pied levé, pour quelques malheureuses heures.


---------------
Horse_man
n°30200682
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-05-2012 à 14:22:27  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30200696
Professor
Posté le 10-05-2012 à 14:23:14  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Donc tu es d'accord que ton premier post auquel je répondais était une généralisation qui ne s'applique pas forcément :D


 
Oui je suis d'accord, il ne faut pas généraliser.
 
Mais on a 2 cas de figure :  
 
Soit le travail peut ammener à la création d'un poste ... et dans ce cas, le poste ne va pas se créer car il sera pris en charge par des heures sup
 
Soit le travail ne peuet pas ammenr à la création d'un poste ... dans ce cas, il y aura des heures sup (défiscalisés ou pas)
 
Donc en gros, la loi ne change pas le 2eme cas mais dans certains cas elle bride les embauches.

n°30200730
Professor
Posté le 10-05-2012 à 14:25:08  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ça, j en ai strictement rien a foutre de combien touche l autre ou si il est au chômage, seul MA fiche de paye compte ... et si mon patrons me fait faire des heures sup au lieu d embaucher quelqu un bah tant mieux pour MA gueule :D


 
 [:clooney12]  
Tu veux pas retourner avec tes amis TT    :o

n°30200767
Professor
Posté le 10-05-2012 à 14:27:21  profilanswer
 

Kornichon56 a écrit :

35h par semaine et ça peut pas "sacrifier" 1h de temps en temps :pfff:


 
On pourrait appliquer ça aux entreprises :  
 
Un bénéfice de plusieurs M€ et ça ne peut pas "sacrifier" 1000 € de prime de temps en temps.  :pfff:

mood
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Posté le 10-05-2012 à 14:27:21  profilanswer
 

n°30200807
lapattefol​le
Posté le 10-05-2012 à 14:29:17  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Lis ça :  


Citation :

Mais si les plus pauvres ne votent pas toujours «utile», ils ne sont pas les seuls! «A l'inverse, constate Bruno Cautrès, les classes moyennes éduquées votent désormais majoritairement pour la gauche socialiste, alors que celle-ci, bien souvent, augmente leur effort fiscal».


 
Mazette !
Il y a des gens qui ne votent pas en pensant qu'à leur gueule mais tiennent compte de l'intérêt général du pays !
 
Oh les cons !  [:frag_facile]  
 
 [:prozac]


---------------
A/V
n°30200824
Professor
Posté le 10-05-2012 à 14:29:48  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Voilà ! :ouch: Lama sort une phrase sortie de son chapeau avec le terme Insee, et vla ti pas que la phrase se transforme en "l'insee confirme" !
 
Principe même de la création d'une rumeur ou d'une légende urbaine ! :o


 
Je fais confiance à Lama [:clooney18]  
 
 ... et à tout HFRien qui dit forcément la vérité   [:clooney3]  
 

n°30200930
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-05-2012 à 14:36:01  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30200936
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-05-2012 à 14:36:26  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
L'homme-mois est une vue de l'esprit.
C'est peut-être vrai dans certains métiers peu qualifiés (manutention@mihi), au-delà je doute. On remplace pas quelqu'un au pied levé, pour quelques malheureuses heures.


a l'informatique a l'insee, on essaie ...


---------------
marilou repose sous la neige
n°30201007
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2012 à 14:40:39  answer
 

Grumms a écrit :


Oui mais le patron, il s'est fait tout seul et ne dois rien à personne. Ca serait anormal de réduire ses revenus.


 
 [:geert]  

n°30201008
lapattefol​le
Posté le 10-05-2012 à 14:40:40  profilanswer
 

Tant que chacun votera pour celui qui améliorera sa propre petite condition, aucune réforme d'envergure ne pourra être mise en place [:spamafote]
 
Ah merde, on me dit dans l'oreillette que c'est le cas  [:marie-flo]  


---------------
A/V
n°30201018
lapattefol​le
Posté le 10-05-2012 à 14:41:14  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Oui mais le patron, il s'est fait tout seul et ne dois rien à personne. Ca serait anormal de réduire ses revenus.

[:winpoks]  


---------------
A/V
n°30201262
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-05-2012 à 14:53:18  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30201277
Professor
Posté le 10-05-2012 à 14:54:20  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Tant que chacun votera pour celui qui améliorera sa propre petite condition, aucune réforme d'envergure ne pourra être mise en place [:spamafote]
 
Ah merde, on me dit dans l'oreillette que c'est le cas  [:marie-flo]  


 
On a dit qu'on arrêtait de s'en prendre à Btbw   :o

n°30201286
RickHunter​13
Ca marche pour moi
Posté le 10-05-2012 à 14:54:45  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Une grande réforme des institutions du pays serait quand même un point très important. Arrêter la république quasi monarchique actuelle, mettre en place refondre et diminuer des Conseils  et Commissions et les rendre vraiment indépendants, etc...


 
FYP
 
+réduire le nombre de parlementaires et supprimer les conseils généraux.


Message édité par RickHunter13 le 10-05-2012 à 14:57:23
n°30201462
Mr Fox
Fox engine
Posté le 10-05-2012 à 15:06:22  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Tu comprends, l'image de la France, on va passer pour quoi avec Flamby ? il a pas de charisme!
En plus le mariage des homos, le vote des étrangers... on va tomber dans la déchéance, comme les grecs avant la chute de leur empire...
 
 [:haussmann:3]


Je savais que le mariage homo était ta grande cause. C'est ton petit coté steevy qui ressort [:jfka]  
 
Enfin bon, quand la gauche est au pouvoir... elle mene une politique de centre droit et puis vu la grosse crise qui n'est pas pret d'être finie..Flamby ne va pas pouvoir appliquer bcp de reformes gauchiste. Un peu comme le tootpy qui voulait faire de la france un pays liberal anglo saxon ...à un moment tu es vite rattrapé par la réalité
 
 
Les pauvres ne votent pas à gauche ou à l'extreme gauche car ils les considérent comme des partis de bobos. C'était d'ailleurs amusant hier dans le doc sur Guillon, on voit sa femme Muriel cousin (ultra bobo) faire la lecon à son commercant qui a voté Sarko..
Lepen avait d'ailleurs bcp cognés sur les bobos Parisiens pour devenir de plus en plus populaire.
 

Spoiler :

Bref, la présidentiel c'est avant tout une question de personalité pas de programme..sinon Bayrou serait président  :o

n°30201528
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-05-2012 à 15:10:04  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Grumms le 10-05-2012 à 15:10:17
n°30202230
Mr Fox
Fox engine
Posté le 10-05-2012 à 15:54:48  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Ca, c'est surtout parce que Hollande ne voudra pas. Mais il pourrait très bien le faire.


Tu crois vraiment que Hollande ou Sarko ont de vrais pouvoirs en tant que Président. Ils se plient face aux marchés et aux grandes entreprises. C'est fini le Président qui convoquent Renault en imposant de ne pas délocaliser. Maintenant Carlos Goshn délocalise quand il veut et ou il veut. De toute façon ces entreprises du CAC40 ou du DAX ou du NYSE sont des multinationales apatrides, elles se foutent de ce que pensent les gouvernement en place.

n°30202259
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 10-05-2012 à 15:56:36  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Oui je suis d'accord, il ne faut pas généraliser.
 
Mais on a 2 cas de figure :  
 
Soit le travail peut ammener à la création d'un poste ... et dans ce cas, le poste ne va pas se créer car il sera pris en charge par des heures sup
 
Soit le travail ne peuet pas ammenr à la création d'un poste ... dans ce cas, il y aura des heures sup (défiscalisés ou pas)
 
Donc en gros, la loi ne change pas le 2eme cas mais dans certains cas elle bride les embauches.


Et dans le 2e cas, c'est bien une mesure qui touche potentiellement tous les revenus du travail, faibles ou élevés.

n°30202281
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 10-05-2012 à 15:58:09  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :


Citation :

Mais si les plus pauvres ne votent pas toujours «utile», ils ne sont pas les seuls! «A l'inverse, constate Bruno Cautrès, les classes moyennes éduquées votent désormais majoritairement pour la gauche socialiste, alors que celle-ci, bien souvent, augmente leur effort fiscal».


 
Mazette !
Il y a des gens qui ne votent pas en pensant qu'à leur gueule mais tiennent compte de l'intérêt général du pays !
 
Oh les cons !  [:frag_facile]  
 
 [:prozac]


Évidemment, il n'y a que la gauche qui pense à l'intérêt du pays  [:shimay:1]  
 
Je me souviens maintenant pourquoi je ne traine plus sur les topic politiques :D

n°30202284
galak
Revenez :(
Posté le 10-05-2012 à 15:58:14  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


Tu crois vraiment que Hollande ou Sarko ont de vrais pouvoirs en tant que Président. Ils se plient face aux marchés et aux grandes entreprises. C'est fini le Président qui convoquent Renault en imposant de ne pas délocaliser. Maintenant Carlos Goshn délocalise quand il veut et ou il veut. De toute façon ces entreprises du CAC40 ou du DAX ou du NYSE sont des multinationales apatrides, elles se foutent de ce que pensent les gouvernement en place.


Super ca faisait lgtps  [:stefro]

n°30202388
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-05-2012 à 16:05:23  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30202409
Macnigore
Posté le 10-05-2012 à 16:06:54  profilanswer
 

,

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 27-02-2013 à 14:50:08
n°30202456
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-05-2012 à 16:09:52  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30202504
Mr Fox
Fox engine
Posté le 10-05-2012 à 16:13:22  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Il peut très bien réquisitionner des entreprises, les nationaliser, les exproprier.


Les nationaliser avec quel argent ? même rentrer aux capitals des grandes banques francaises ils ne l'ont pas refait...pourtant ça aurait été doublement avantageuse prise de controle partielle + PV à la revente (normalement)
Exprorier les entreprises pour avoir un taux de chomage qui explose encore plus ..
Réquisitioner, tu fais ça en temps de guerre mais la ca n'aurait pas de sens et puis les investisseurs fuiraient la France en cas de mesure aussi extreme. J'imagine meme pas le spread sur les bonds All/France.
 
Nan les président Français ont de moins en moins de pouvoir et sont complétement dépendant du reste du monde (et surtout de l'Allemagne) pour mener leur politique. Ils n'arrivent même pas à réguler la bulle immo, c'est pour dire  :o

n°30202529
patx3
Posté le 10-05-2012 à 16:14:37  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Il peut très bien réquisitionner des entreprises, les nationaliser, les exproprier.

 

Encore heureux que tu sois contre la peine de mort... :o


Message édité par patx3 le 10-05-2012 à 16:14:57
n°30202661
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-05-2012 à 16:22:16  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30202792
chronicle
Posté le 10-05-2012 à 16:30:24  profilanswer
 

Je ne trouve pas rêves de droite pour kindle!!! :(

n°30202896
Mr Fox
Fox engine
Posté le 10-05-2012 à 16:35:48  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est des conneries. D'une part, rentrer dans le capital des banques, c'était largement possible. On avait les fonds (puisqu'on les a prêtés). C'est une histoire de volonté politique. Et tout ce que la loi a permis de réguler, la loi peut réguler à nouveau.


Oui c'est vrai on pouvait le faire...mais on ne l'a pas fait car la BNPP a tapé du poing sur la table (la SG et CASA était d'accord).
 
Ca rejoind mon idée même si tu as "en théorie" la possibilité de faire des choses (bon vu les finances actuelles ce n'est même plus sur), tu as en face de toi des forces bien plus grandes que ne l'est la France. D'ailleurs, c'est un peu pareil pour l'immo, on pourrait réguler les prix mais les promoteurs, les AI,les vendeurs d'immo sont des lobbys tellement puissants que même ça on y arrive pas. Bon pas sur que ça ait été la priorité principale jusqu'à maintenant aussi.
 
Après ce n'est que ma petite analyse  :o

n°30202916
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-05-2012 à 16:37:17  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°30203012
ema nymton
Posté le 10-05-2012 à 16:42:49  profilanswer
 

En tous cas il y a une mesure qui va bien me faire chier, c'est l'augmentation de la taxation des revenus du capital, pur quoi l'étendre aux particuliers ?
Cette haine des gens qui travaillent et prennent tous les risques  :sweat:

n°30203052
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2012 à 16:45:22  answer
 

ema nymton a écrit :

En tous cas il y a une mesure qui va bien me faire chier, c'est l'augmentation de la taxation des revenus du capital, pur quoi l'étendre aux particuliers ?
Cette haine des gens qui travaillent et prennent tous les risques  :sweat:


 
Pourquoi ça te ferait chier ? T'as super vie de millionnaire, elle n'est que dans ta tête, rassures-toi.

n°30203054
Grumms
Aimé de tous
Posté le 10-05-2012 à 16:45:24  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


Message édité par Grumms le 10-05-2012 à 16:47:37
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