Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3256 connectés 

 


La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  3839  3840  3841  ..  30468  30469  30470  30471  30472  30473
Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°29931753
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 19-04-2012 à 13:03:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mihirung_ a écrit :

Mettre 50€ dans un téléphone. [:tim_coucou:1]  


 
http://www.topachat.com/pages/prod [...] t_mob.html

mood
Publicité
Posté le 19-04-2012 à 13:03:22  profilanswer
 

n°29931797
moee
Posté le 19-04-2012 à 13:07:22  profilanswer
 

Est-ce que vivre convenablement c'est avant tout une histoire d'argent ?
 
En 4ème année dans une école d'info lamba, alternance en cours 4j/semaine, j'ai même pas finis mes études que j'en ai déjà ma claque et pourtant j'ai pas mal de responsabilités pour alternant. Sur paris dans la même boite avec 3 ans d'ancienneté (si être en contrat pro compte comme de l'ancienneté) je toucherai sûrement pas plus de 2200€ net à l'embauche sans beaucoup de possibilité d'évolution, pour de l'admin système.
 
Ayant pas mal dev en c, je pense me reconvertir dans le python, une connaissance  peut me pistonner une boite qui est le genre que beaucoup rêveraient (formations à gogo à l'étranger, salaire de dingue histoire de garder ses poulains, cp, rtt, ce...). Ou je pourrais surement servir de carne pour faire de la presta à la défense ou autres mais les ss2i et autres gros groupes ne me disent rien du tout. Faire le "job jumper" , de la délation, une ambiance plus que merdique... tout ça pour faire gonfler le portefeuille au fil des années... merde j'ai pas envie de finir formaté et accablé par la vie de tous les jours et finir par ne plus en avoir rien à foutre tant que j'ai mes thunes en fin de mois, passer ma vie dans les transports et au bureau...
 
Donc pour reposer ma question, est-ce que vivre convenablement c'est avoir des thunes ? Faites-vous des sacrifices pour vivre convenablement selon vos critères ? Est-ce que vous vous remettez souvent en question ?

Message cité 6 fois
Message édité par moee le 19-04-2012 à 13:08:42
n°29931820
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 19-04-2012 à 13:10:28  profilanswer
 

Fallait peut être penser à tout ça avant de commencer tes études :o

n°29931825
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 19-04-2012 à 13:11:04  profilanswer
 

Il était déjà formaté à l'époque.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°29931828
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-04-2012 à 13:11:20  profilanswer
 

moee a écrit :

Est-ce que vivre convenablement c'est avant tout une histoire d'argent ?
 
En 4ème année dans une école d'info lamba, alternance en cours 4j/semaine, j'ai même pas finis mes études que j'en ai déjà ma claque et pourtant j'ai pas mal de responsabilités pour alternant. Sur paris dans la même boite avec 3 ans d'ancienneté (si être en contrat pro compte comme de l'ancienneté) je toucherai sûrement pas plus de 2200€ net à l'embauche sans beaucoup de possibilité d'évolution, pour de l'admin système.
 
Ayant pas mal dev en c, je pense me reconvertir dans le python, une connaissance  peut me pistonner une boite qui est le genre que beaucoup rêveraient (formations à gogo à l'étranger, salaire de dingue histoire de garder ses poulains, cp, rtt, ce...). Ou je pourrais surement servir de carne pour faire de la presta à la défense ou autres mais les ss2i et autres gros groupes ne me disent rien du tout. Faire le "job jumper" , de la délation, une ambiance plus que merdique... tout ça pour faire gonfler le portefeuille au fil des années... merde j'ai pas envie de finir formaté et accablé par la vie de tous les jours et finir par ne plus en avoir rien à foutre tant que j'ai mes thunes en fin de mois, passer ma vie dans les transports et au bureau...
 
Donc pour reposer ma question, est-ce que vivre convenablement c'est avoir des thunes ? Faites-vous des sacrifices pour vivre convenablement selon vos critères ? Est-ce que vous vous remettez souvent en question ?


T'aimes quoi en vrai ? Le truc qui te fait vibrer ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°29931847
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-04-2012 à 13:12:58  profilanswer
 

moee a écrit :

Est-ce que vivre convenablement c'est avant tout une histoire d'argent ?

 

En 4ème année dans une école d'info lamba, alternance en cours 4j/semaine, j'ai même pas finis mes études que j'en ai déjà ma claque et pourtant j'ai pas mal de responsabilités pour alternant. Sur paris dans la même boite avec 3 ans d'ancienneté (si être en contrat pro compte comme de l'ancienneté) je toucherai sûrement pas plus de 2200€ net à l'embauche sans beaucoup de possibilité d'évolution, pour de l'admin système.

 

Ayant pas mal dev en c, je pense me reconvertir dans le python, une connaissance peut me pistonner une boite qui est le genre que beaucoup rêveraient (formations à gogo à l'étranger, salaire de dingue histoire de garder ses poulains, cp, rtt, ce...). Ou je pourrais surement servir de carne pour faire de la presta à la défense ou autres mais les ss2i et autres gros groupes ne me disent rien du tout. Faire le "job jumper" , de la délation, une ambiance plus que merdique... tout ça pour faire gonfler le portefeuille au fil des années... merde j'ai pas envie de finir formaté et accablé par la vie de tous les jours et finir par ne plus en avoir rien à foutre tant que j'ai mes thunes en fin de mois, passer ma vie dans les transports et au bureau...

 

Donc pour reposer ma question, est-ce que vivre convenablement c'est avoir des thunes ? Faites-vous des sacrifices pour vivre convenablement selon vos critères ? Est-ce que vous vous remettez souvent en question ?

 

Tu auras plusieurs retours :
-les jeunes parisiens dans le moove, qui ont des vies d étudiant jusqu'à 45 ans.
-les pseudos rebelles qui font du vélo couché en montagne en rêvant de vivre dans une caravane.
-les "gens bien nées" qui sont parfois amusant à lire mais qui sont fatiguant au final par leurs certitudes basées sur des on-dit.
-une doctorant qui souhaite conquérir mars mais qui dans dix ans...
-achètera un pavillon de banlieue avec des chiens comme les gens les plus stylés du topic :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°29931850
moee
Posté le 19-04-2012 à 13:13:02  profilanswer
 

Atropos a écrit :

Fallait peut être penser à tout ça avant de commencer tes études :o


 
J'ai parlé d'un problème d'orientation ? :o
 
Et c'est vrai qu'après un bac et sans aucune expérience, c'est très facile d'être visionnaire

Message cité 1 fois
Message édité par moee le 19-04-2012 à 13:14:33
n°29931853
uxam
Posté le 19-04-2012 à 13:13:10  profilanswer
 

moi j'aime les panda et les koala, qu'est-ce que je pourrais faire ?


---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
n°29931865
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 19-04-2012 à 13:14:32  profilanswer
 

uxam a écrit :

moi j'aime les panda et les koala, qu'est-ce que je pourrais faire ?


 
Braconnier spécialisé dans les espèces rares.  [:vieux slip]

n°29931871
uxam
Posté le 19-04-2012 à 13:15:15  profilanswer
 

Amiral Fonzie a écrit :


 
Braconnier spécialisé dans les espèces rares.  [:vieux slip]


je veux jouer avec eux, pas les tuer :o


---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
mood
Publicité
Posté le 19-04-2012 à 13:15:15  profilanswer
 

n°29931874
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 19-04-2012 à 13:15:35  profilanswer
 

Te lancer dans la recherche scientifique pour créer des koada et des panla.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°29931881
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-04-2012 à 13:16:16  profilanswer
 

moee a écrit :


 
J'ai parlé d'un problème d'orientation ? :o
 
Et c'est vrai qu'après un bac et sans aucune expérience, c'est très facile d'être visionnaire


vivre convenablement c'est obtenir le nécessaire avec un effort inférieur à l'effort maximal qu'on se fixe :o
Genre comme Mihirung.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°29931891
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-04-2012 à 13:17:00  profilanswer
 

uxam a écrit :

moi j'aime les panda et les koala, qu'est-ce que je pourrais faire ?


Mécano.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°29931903
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2012 à 13:18:31  answer
 

dante2002 a écrit :


 
-une doctorant qui souhaite conquérir mars mais qui dans dix ans...
-achètera un pavillon de banlieue avec des chiens comme les gens les plus stylés du topic :o


arff... dans tes rêves :o
Si tout ce passe bien dans 10ans je serais peut être proprio d'un moulin :o

n°29931909
moee
Posté le 19-04-2012 à 13:18:55  profilanswer
 

Atropos a écrit :

Fallait peut être penser à tout ça avant de commencer tes études :o


 

radioactif a écrit :


vivre convenablement c'est obtenir le nécessaire avec un effort inférieur à l'effort maximal qu'on se fixe :o
Genre comme Mihirung.


 
A condition de croire que vivre convenablement c'est passer sa vie sur un topic sur ce sujet  :whistle:

n°29931923
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 19-04-2012 à 13:20:09  profilanswer
 

uxam a écrit :


je veux jouer avec eux, pas les tuer :o


 
tiens, ils ont les 2 ici : :o
http://www.zoobeauval.com/zoo/nous_rejoindre/


Message édité par Philibear le 19-04-2012 à 13:20:38
n°29931994
moee
Posté le 19-04-2012 à 13:26:38  profilanswer
 

C'est drôle, ça recherche tout sauf de s'occuper des bestiaux

n°29932019
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 19-04-2012 à 13:27:55  profilanswer
 

moee a écrit :

Est-ce que vivre convenablement c'est avant tout une histoire d'argent ?
 
En 4ème année dans une école d'info lamba, alternance en cours 4j/semaine, j'ai même pas finis mes études que j'en ai déjà ma claque et pourtant j'ai pas mal de responsabilités pour alternant. Sur paris dans la même boite avec 3 ans d'ancienneté (si être en contrat pro compte comme de l'ancienneté) je toucherai sûrement pas plus de 2200€ net à l'embauche sans beaucoup de possibilité d'évolution, pour de l'admin système.
 
Ayant pas mal dev en c, je pense me reconvertir dans le python, une connaissance  peut me pistonner une boite qui est le genre que beaucoup rêveraient (formations à gogo à l'étranger, salaire de dingue histoire de garder ses poulains, cp, rtt, ce...). Ou je pourrais surement servir de carne pour faire de la presta à la défense ou autres mais les ss2i et autres gros groupes ne me disent rien du tout. Faire le "job jumper" , de la délation, une ambiance plus que merdique... tout ça pour faire gonfler le portefeuille au fil des années... merde j'ai pas envie de finir formaté et accablé par la vie de tous les jours et finir par ne plus en avoir rien à foutre tant que j'ai mes thunes en fin de mois, passer ma vie dans les transports et au bureau...
 
Donc pour reposer ma question, est-ce que vivre convenablement c'est avoir des thunes ? Faites-vous des sacrifices pour vivre convenablement selon vos critères ? Est-ce que vous vous remettez souvent en question ?


 
C'est une affaire de compromis. Il faut des brouzoufs pour vivre convenablement, mais même des milliers de brouzoufs ne valent pas d'avoir l'impression de passer ses journées à faire de la merde
en étant traité comme tel. Alors franchement go pour ce qui t’épanouit le plus, et ça sera pas forcément le moins bien rémunéré.

n°29932053
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 19-04-2012 à 13:30:00  profilanswer
 

moee a écrit :

C'est drôle, ça recherche tout sauf de s'occuper des bestiaux


Tu as droit de faire une candidature spontanée hors offres aussi, c'est marqué. [:cosmoschtroumpf]

n°29932119
galak
Revenez :(
Posté le 19-04-2012 à 13:34:33  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Il était déjà formaté à l'époque.


Un truc con tu as regarde un tel d'okaz et acheter une cart sim genre nrj machin ?

n°29932136
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-04-2012 à 13:35:35  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Phone House etc... c'est pas des PME ?

 

En parlant de ça, j'ai eu le malheur de laisser mon téléphone à la portée de mon chien. [:jonas]
Btbw, conseille-moi. :o

 

- sans forfait of course
- le moins cher possible
- pas de smartphone
- pas de multimédia (photos, vidéos)
- pas de web
- pas trop petit (j'ai de gros doigts. :o )

 


 

Y a un nokia qui doit sortir a 20e bientot

n°29932193
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-04-2012 à 13:39:47  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Tu auras plusieurs retours :
-les jeunes parisiens dans le moove, qui ont des vies d étudiant jusqu'à 45 ans.
-les pseudos rebelles qui font du vélo couché en montagne en rêvant de vivre dans une caravane.
-les "gens bien nées" qui sont parfois amusant à lire mais qui sont fatiguant au final par leurs certitudes basées sur des on-dit.
-une doctorant qui souhaite conquérir mars mais qui dans dix ans...
-achètera un pavillon de banlieue avec des chiens comme les gens les plus stylés du topic :o

 

Et moi :'(

n°29932203
FRANCKBLB
Posté le 19-04-2012 à 13:40:38  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Phone House etc... c'est pas des PME ?  
 
En parlant de ça, j'ai eu le malheur de laisser mon téléphone à la portée de mon chien. [:jonas]  
Btbw, conseille-moi. :o
 
- sans forfait of course
- le moins cher possible
- pas de smartphone
- pas de multimédia (photos, vidéos)
- pas de web
- pas trop petit (j'ai de gros doigts. :o )
 


Tu va dans une boutique à Barbes si t'es sur Paris et t'as des téléphone a 30/40€ simple et solide.

n°29932521
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-04-2012 à 14:01:32  profilanswer
 

moee a écrit :

Donc pour reposer ma question, est-ce que vivre convenablement c'est avoir des thunes ? Faites-vous des sacrifices pour vivre convenablement selon vos critères ? Est-ce que vous vous remettez souvent en question ?


 
C'est un ensemble de choses.
L'argent est un élément qui permet d'en simplifier certaines. La façon de l'obtenir joue ou pas sur le sentiment de vivre convenablement... ça dépend des gens.
 
Il n'y a pas une seule réponse sinon le topic serait clos depuis longtemps.
 

dante2002 a écrit :


 
Tu auras plusieurs retours :
-les jeunes parisiens dans le moove, qui ont des vies d étudiant jusqu'à 45 ans.
-les pseudos rebelles qui font du vélo couché en montagne en rêvant de vivre dans une caravane.
-les "gens bien nées" qui sont parfois amusant à lire mais qui sont fatiguant au final par leurs certitudes basées sur des on-dit.
-une doctorant qui souhaite conquérir mars mais qui dans dix ans...
-achètera un pavillon de banlieue avec des chiens comme les gens les plus stylés du topic :o


 
:lol:
 

uxam a écrit :


je veux jouer avec eux, pas les tuer :o


 
Bosse dans un zoo :o
 


 
pour la Panda je vois bien, mais je connais pas la koala ^^


---------------
More GG, more skill
n°29932654
Phenom
Posté le 19-04-2012 à 14:09:49  profilanswer
 

Je veux bien vendre un Blackberry 9800 tout desimlocké à 45 euros s'il veut au pauvre Mihi :jap:


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°29933124
Professor
Posté le 19-04-2012 à 14:34:32  profilanswer
 

moee a écrit :

Est-ce que vivre convenablement c'est avant tout une histoire d'argent ?
 
...


 
Non  :o  
 

n°29933242
Professor
Posté le 19-04-2012 à 14:41:15  profilanswer
 

uxam a écrit :

moi j'aime les panda et les koala, qu'est-ce que je pourrais faire ?


 
Faire un croisement de panda et de koala  
 
http://img221.imageshack.us/img221/820/koalapandaortb3.gif

n°29933637
lapattefol​le
Posté le 19-04-2012 à 15:13:20  profilanswer
 

Ça veut dire que 1800€ suffiraient, t'es hors sujet là :o


---------------
A/V
n°29933998
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-04-2012 à 15:39:05  profilanswer
 

Vivre confortablement, c'est aussi avoir une femme de ménage.  
Quel bonheur quand c'est quasiment toujours nickel chez soi, sans avoir à sacrifier une partie de son week-end aux tâches ménagères :love:  
 
J'étais hyper réticente au départ, mais j'ai très très vite changé d'avis.

n°29934037
moee
Posté le 19-04-2012 à 15:41:26  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Vivre confortablement, c'est aussi avoir une femme de ménage.  
Quel bonheur quand c'est quasiment toujours nickel chez soi, sans avoir à sacrifier une partie de son week-end aux tâches ménagères :love:  
 
J'étais hyper réticente au départ, mais j'ai très très vite changé d'avis.


 
Etudiante avec une femme de ménage ?
 
[:clooney27]

n°29934055
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2012 à 15:42:39  answer
 

lapattefolle a écrit :

Ça veut dire que 1800€ suffiraient, t'es hors sujet là :o


 
 [:klemton]

n°29934066
hfr of the​ dead
Posté le 19-04-2012 à 15:43:23  profilanswer
 

ouais enfin si c'est pour que ce soit fait à l'arrache... je préfère encore le faire avec ma copine et économiser de l'argent.

n°29934108
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2012 à 15:45:52  answer
 

hfr of the dead a écrit :

ouais enfin si c'est pour que ce soit fait à l'arrache... je préfère encore le faire avec ma copine et économiser de l'argent.


 
Si ta femme de ménage ne fait pas bien son boulot t'en prend une autre, elle a tout intérêt à faire ça bien quoi.

n°29934125
Johnjohn7
Posté le 19-04-2012 à 15:47:32  profilanswer
 

moee a écrit :


 
Etudiante avec une femme de ménage ?
 
[:clooney27]


 
Elle est plus vraiment étudiante en tant qu'interne...  [:delarue6]

n°29934146
hfr of the​ dead
Posté le 19-04-2012 à 15:49:21  profilanswer
 


 
ouais enfin bon de toute manière, on le fait nous comme ça on sait ce qui est fait et comment c'est fait. Y'a déja assez de trucs à payer pour en plus rajouter le ménage.

n°29934209
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2012 à 15:53:43  answer
 

hfr of the dead a écrit :


 
ouais enfin bon de toute manière, on le fait nous comme ça on sait ce qui est fait et comment c'est fait. Y'a déja assez de trucs à payer pour en plus rajouter le ménage.


 
Oui voila faut pouvoir se le permettre, mais perso moi si je peux plus tard c'est le genre de truc que je ferais, c'est une corvée le ménage alors si j'ai le moyen de m'en débarrasser ça ferait bien plaisir.
 

n°29934357
galak
Revenez :(
Posté le 19-04-2012 à 16:03:58  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


 
ouais enfin bon de toute manière, on le fait nous comme ça on sait ce qui est fait et comment c'est fait. Y'a déja assez de trucs à payer pour en plus rajouter le ménage.


Au final je lache 75€ par mois bas franchement si je dois faire machine arriere ca sera tres dur :D

n°29934378
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-04-2012 à 16:05:14  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

ouais enfin si c'est pour que ce soit fait à l'arrache... je préfère encore le faire avec ma copine et économiser de l'argent.


 
La première qu'on a prise le faisait à l'arrache. On lui a dit plusieurs fois, ça à rien changé. Du coup on a changé. La nouvelle est super.  
 
 
 
 
C'est pour ça que j'ai parlé de vivre confortablement. Mais effectivement, c'est vraiment un réel confort.  
2h par semaine, 18h de l'heure chargés comprises. On a des réductions sur les chèques emploi service (-20% via une copine), 50% déductibles des impôts, c'est pas si cher pour le moment (même si ça risque de changer bientôt).  

n°29934441
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-04-2012 à 16:09:31  profilanswer
 

moee a écrit :


 
Etudiante avec une femme de ménage ?
 
[:clooney27]


Moi aussi :D
Comme je paie pas de loyer ici, je me suis dit que bon, pourquoi pas.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°29934443
Braindead
Posté le 19-04-2012 à 16:09:39  profilanswer
 

c'est tout de même hyper agréable.

 

Quand on est jeune travailleur c'est évidemment le genre de dépense qui parait futile voire ronflante, mais passé 30 ans, dans une surface plus importante, avec des jobs qui prennent du temps et 1 ou 2 jeunes enfants, ça représente un 1/4 du WE sauvé en temps libre, c'est priceless. Et puis c'est pas si cher une fois la déduction fiscale faite.

Message cité 2 fois
Message édité par Braindead le 19-04-2012 à 16:11:16

---------------
la superstition ça porte malheur.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  3839  3840  3841  ..  30468  30469  30470  30471  30472  30473

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
l'ail en consommer combien?Combien ca coute de se faire faire une radiographie du crane ?
Comment faire partir qqun qui squatte depuis 6 mois ?[bricolage/deco] combien coute un "cadre" comme ca?
Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
Plus de sujets relatifs à : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)