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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°29119592
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 01-02-2012 à 17:44:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour vivre convenablement il faut pas croire que le bonus annuel tombe en janvier :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 01-02-2012 à 17:44:22  profilanswer
 

n°29119688
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 01-02-2012 à 17:51:46  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Bah justement, je trouve que c'est assez déprimant de voir le nombre de mauvaises boulangeries à Paris.  
Je dirais que c'est même plus simple d'en trouver dans ma proche banlieue, en fait.


Disons aussi que le côté industriel est aussi arrivé dans la boulangerie, au point que les boulangers achètent de la pâte à pain prête à cuire.
Bref, il n'y a pas que les super/hypermarchés qui font du pain industriel.  
Même système pour les restaurants qui ont des cartes avec bcp de choix (= du surgelé tout fait comme ce qu'on trouve à l'hypermarché)

n°29119704
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-02-2012 à 17:52:46  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29119714
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 01-02-2012 à 17:53:34  profilanswer
 

Grumms a écrit :


On parle souvent du rapport (avéré ou pas) entre le salaire et :
- les responsabilités
- le nombre de personnes dont on a la charge
- le côté indispensable
- etc...


mais surtout de la politique de la boite et des conventions collectives (grilles de salaire)

n°29119719
alamanda
Posté le 01-02-2012 à 17:54:06  profilanswer
 

titides a écrit :


Disons aussi que le côté industriel est aussi arrivé dans la boulangerie, au point que les boulangers achètent de la pâte à pain prête à cuire.
Bref, il n'y a pas que les super/hypermarchés qui font du pain industriel.  
Même système pour les restaurants qui ont des cartes avec bcp de choix (= du surgelé tout fait comme ce qu'on trouve à l'hypermarché)


ils n'ont pas le droit si ils utilisent le terme boulangerie.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°29119733
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 01-02-2012 à 17:55:38  profilanswer
 

alamanda a écrit :

ils n'ont pas le droit si ils utilisent le terme boulangerie.


Hé bien regarde bien alors ... mais je suis d'accord http://www.boulangerie.org/regleme [...] n_boul.htm

Message cité 1 fois
Message édité par titides le 01-02-2012 à 17:56:54
n°29119802
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 01-02-2012 à 18:01:53  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Question topic related : combien à votre avis touche le chef de chantier d'un projet à plusieurs milliards d'€, 1000 personnes travaillant en permanence sur le chantier ?


 
Plusieurs Md€ ?
 
A mon avis quelques centaines de k€ ne me paraîtrait pas particulièrement déconnantes au vu des responsabilités induites. En tout cas je trouverais logique que ce genre de gars soit mieux payé que son PDG qui en comparaison a un job vraiment fastoche^^
 


---------------
More GG, more skill
n°29119896
john titor
Posté le 01-02-2012 à 18:09:42  profilanswer
 

J'entends souvent parler de "responsabilités", mais de quoi parle-t-on ? De la possibilité de sauter si le job n'est pas fait correctement ? Dans ce cas, tous les employés sont "responsables" (dans le privé en tout cas  :o ) -> Tu échoues dans ton job, tu dégages.
Pour moi la vrai "responsabilité" est pénale ou financière. L'entrepreneur caution personnelle a des responsabilités, celui qui risque la taule en cas de pépin est responsable. Le chef d'équipe, qui voit son projet mal tourner, n'a pas de "responsabilité" en tant que telle.
 
Voila, vous pouvez continuer [:mycrub]

n°29119958
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 01-02-2012 à 18:14:53  profilanswer
 

john titor a écrit :

J'entends souvent parler de "responsabilités", mais de quoi parle-t-on ? De la possibilité de sauter si le job n'est pas fait correctement ? Dans ce cas, tous les employés sont "responsables" (dans le privé en tout cas  :o ) -> Tu échoues dans ton job, tu dégages.
Pour moi la vrai "responsabilité" est pénale ou financière. L'entrepreneur caution personnelle a des responsabilités, celui qui risque la taule en cas de pépin est responsable. Le chef d'équipe, qui voit son projet mal tourner, n'a pas de "responsabilité" en tant que telle.
 
Voila, vous pouvez continuer [:mycrub]


 
Si le bâtiment tombe il est responsable :o


---------------
More GG, more skill
n°29120055
john titor
Posté le 01-02-2012 à 18:23:51  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Si le bâtiment tombe il est responsable :o


 
Il risque quoi ? une peine civile/pénale ? ou juste perdre son job ?
Parce que même Mihirung_, s'il fait tomber un réacteur nucléaire chinois du haut de son chariot, il est responsable et risque de perdre son job.

mood
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Posté le 01-02-2012 à 18:23:51  profilanswer
 

n°29120062
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-02-2012 à 18:24:21  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

Message cité 5 fois
Message édité par Grumms le 01-02-2012 à 18:25:45
n°29120071
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-02-2012 à 18:25:10  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29120072
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 01-02-2012 à 18:25:11  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Le chef de chantier est, en théorie, responsable pénalement en cas d'accident il me semble.

 

Bon, sinon, ce brave homme de 50+ ans, responsable d'un chantier de 1000 personnes, touche 3500€ par an (je ne sais pas si c'est brut ou net). Je trouve ça ridiculement bas par rapport à :
- ses responsabilités
- ses horaires
- son expérience
- ses connaissances dans tous les corps d'état
- la connaissance de tout l'historique du chantier


 [:lectrodz]

 

Il manque pas 2 zéro? :o

Message cité 2 fois
Message édité par bauer_attitude le 01-02-2012 à 18:25:45

---------------
Steam ID
n°29120080
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-02-2012 à 18:26:01  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29120088
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-02-2012 à 18:26:53  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29120092
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2012 à 18:27:18  answer
 

bauer_attitude a écrit :


 [:lectrodz]  
 
Il manque pas 2 zéro? :o


 
 
C'est en Chine ?  :o

n°29120096
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-02-2012 à 18:27:38  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29120101
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 01-02-2012 à 18:28:20  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Mois, j'ai corrigé.


Si c'est brut le mec se fait méchamment enfler et même si c'est net je trouve pas ça énorme au vu de ses responsabilités :??:
 
Il a pas d'autres avantages "à côté"?


---------------
Steam ID
n°29120118
john titor
Posté le 01-02-2012 à 18:29:59  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Bon, sinon, ce brave homme de 50+ ans, responsable d'un chantier de 1000 personnes, touche 3500€ par mois (je ne sais pas si c'est brut ou net). Je trouve ça ridiculement bas


 
c'est ridiculement bas [:cerveau pingouino]  
Je vais toucher quasiment la même chose pour produire du PPT [:cerveau pingouino]

n°29120121
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-02-2012 à 18:30:17  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29120128
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 01-02-2012 à 18:31:11  profilanswer
 

Grumms a écrit :

 
 
Bon, sinon, ce brave homme de 50+ ans, responsable d'un chantier de 1000 personnes, touche 3500€ par mois (je ne sais pas si c'est brut ou net). Je trouve ça ridiculement bas par rapport à :
- ses responsabilités
- ses horaires
- son expérience
- ses connaissances dans tous les corps d'état
- la connaissance de tout l'historique du chantier


 
 
C'est clairement de l'exploitation son job :/
 
J'ai un salaire supérieur avec 0 responsabilités hiérarchiques, 0 pression, moins de 40h/semaine et 1-1,5M€ de budget  :sweat:  
 


---------------
More GG, more skill
n°29120134
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-02-2012 à 18:31:56  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29120147
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 01-02-2012 à 18:33:21  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Il a peut-être 2 semaines de RTT de plus que moi qui suis en SSII. Un gros CE (mais j'en avais un gros aussi quand j'étais chez Assystem), un gros intéressement et une grosse participation, mais qui vont être réduites à néant avec les soucis d'Areva d'en ce moment.


Les RTT j'appelle pas ça un avantage et si il a plus les primes... :sweat:  
 
Et dans les 3500€/mois tu sais si y'a une prime d'ancienneté ou c'est juste le salaire de base?


---------------
Steam ID
n°29120149
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-02-2012 à 18:33:23  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29120166
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 01-02-2012 à 18:34:31  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Donc ça, c'est grâce aux géniaux RH de ce magnifique groupe, qui font évoluer des gens depuis très bas, et qui justifie le salaire en disant "Non mais tu comprends, t'es cadre que depuis 3 ans, on peut pas te mettre à un coefficient supérieur". Heureusement que la convention chimie (convention de la filiale d'Areva dans laquelle il bosse) "impose" des changements de coefficient tous les X ans.


C'est bien ça [:implosion du tibia]  
 
Après faut pas que ça soit tous les 10 ans :o


---------------
Steam ID
n°29120170
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-02-2012 à 18:35:01  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

n°29120172
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2012 à 18:35:14  answer
 

john titor a écrit :

J'entends souvent parler de "responsabilités", mais de quoi parle-t-on ? De la possibilité de sauter si le job n'est pas fait correctement ? Dans ce cas, tous les employés sont "responsables" (dans le privé en tout cas  :o ) -> Tu échoues dans ton job, tu dégages.
Pour moi la vrai "responsabilité" est pénale ou financière. L'entrepreneur caution personnelle a des responsabilités, celui qui risque la taule en cas de pépin est responsable. Le chef d'équipe, qui voit son projet mal tourner, n'a pas de "responsabilité" en tant que telle.
 
Voila, vous pouvez continuer [:mycrub]


Responsabilité c'est aussi et surtout par rapport au boulot des autres. Un responsable d'un projet aura la responsabilité du résultat final et donc si un mec dans l'équipe n'a pas fait son boulot correctement c'est , en théorie, pas ce mec que le client ira voir pour gueuler mais le responsable. Ce dernier à pour tache de voir aussi que les autres font bien leurs boulot.

n°29120177
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-02-2012 à 18:35:33  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


Message édité par Grumms le 01-02-2012 à 18:36:21
n°29120211
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-02-2012 à 18:38:19  profilanswer
 

message supprimé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par Grumms le 01-02-2012 à 18:38:45
n°29120245
korrigan73
Membré
Posté le 01-02-2012 à 18:41:09  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Tout ça pour dire qu'il n'y a aucune vérité et qu'on ne sait jamais à quoi s'attendre. On a beau avoir un job énorme, avec des responsabilités et des horaires qui vont avec, on a pas forcément un super salaire. Les sociétés profitent toujours d'un point faible chez le salarié pour le payer le moins possible. Ce qui est malheureux.


c'est pour ca qu'il faut jouer au mercenaire.
je viens d'arriver dans une nouvelle boite et pourtant je fourbis deja mes armes pour me barrer des qu'une bonne proposition se fera sentir...
faut avoir aucune pitié avec les entreprises, parce qu'avec leur employés elles n'en ont aucune.


---------------
El predicator du topic foot
n°29120267
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 01-02-2012 à 18:44:01  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


c'est pour ca qu'il faut jouer au mercenaire.
je viens d'arriver dans une nouvelle boite et pourtant je fourbis deja mes armes pour me barrer des qu'une bonne proposition se fera sentir...
faut avoir aucune pitié avec les entreprises, parce qu'avec leur employés elles n'en ont aucune.


Et t'arrives à t'investir dans ton boulot si dès que t'arrives tu penses déjà à chercher ailleurs?


---------------
Steam ID
n°29120487
philibear
Orbital Bacon
Posté le 01-02-2012 à 19:09:43  profilanswer
 

titides a écrit :


Hé bien regarde bien alors ... mais je suis d'accord http://www.boulangerie.org/regleme [...] n_boul.htm


[:klemton] C'est ce qu'il dit, pas le droit à mettre "boulangerie" si ils ne font pas la pâte sur place.

n°29120531
philibear
Orbital Bacon
Posté le 01-02-2012 à 19:14:23  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Le chef de chantier est, en théorie, responsable pénalement en cas d'accident il me semble. Il est surtout responsable de l'application de toutes les règles de sécurité.


Il sert à quoi le Galak-QSE alors ? :o

n°29120625
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 01-02-2012 à 19:23:04  profilanswer
 

Site manager sur un site à l'étranger (centrale électrique), avec une centaine de personne à gérer:
 
c'est en gros:
Fixe à 70/80k€
Prime d’expat: 40/50k€
Prime projet: ?  
 
Ceux avec qui je bossais, tournait dans les 120k€ net par an.  Mais ce genre de poste est un tremplin pour devenir directeur de projet, et là  les revenus s'envolent grâce au bonus.

Message cité 1 fois
Message édité par ailar le 01-02-2012 à 19:23:37
n°29122037
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 01-02-2012 à 21:37:21  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Si le bâtiment tombe il est responsable :o


Non. Il est a priori responsable de l'exécution, pas de la conception.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°29122548
sire deck
Posté le 01-02-2012 à 22:13:25  profilanswer
 

aybibob a écrit :


Non. Il est a priori responsable de l'exécution, pas de la conception.


Oui mais si c'est mal exécuté ça peut tomber même si c'est bien conçu.  
 
Pour la paye de ce gars, je serais même pas surpris que ce soit du brut. Après, il est peut être en déplacement et certainement quelques primes, mais bon. Le bâtiment, ça paye pas tant que ça et surtout la somme de boulot et les responsabilités ne sont pas du tout en corrélation.

n°29123490
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 01-02-2012 à 23:50:19  profilanswer
 

john titor a écrit :

c'est ridiculement bas [:cerveau pingouino]  
Je vais toucher quasiment la même chose pour produire du PPT [:cerveau pingouino]

C'est là que y'a un problème alors, pas sur le chantier du mec à 3500.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°29123505
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 01-02-2012 à 23:51:50  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Et t'arrives à t'investir dans ton boulot si dès que t'arrives tu penses déjà à chercher ailleurs?


S'investir ? Le faire correctement, ça me semble amplement suffisant.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°29123509
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-02-2012 à 23:52:16  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

C'est là que y'a un problème alors, pas sur le chantier du mec à 3500.


 
"C'est pas les autres qui sont grands, c'est toi qui a les jambes trop courtes !"
 

n°29123517
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 01-02-2012 à 23:53:21  profilanswer
 

Non mais concrètement, y'en a un ou deux ici dont le job c'est "faire du ppt". Vous me confirmez que ça consiste à prendre des images et des mots et à en faire des diapos animés, hein ?


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°29123532
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-02-2012 à 23:56:43  profilanswer
 

Voila. Et construire une maison consiste à mettre des pierres l'une sur l'autre. Jouer au foot à taper dans un ballon. Faire du pain à mélanger de la farine et de l'eau.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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