Reprise du message précédent :

 
 
C'est vrai que quand on est pas absolument de gauche et solidaire en pensant aux autres, on est débile et con
 
 
Tout les pays avec énormément de croissance doivent être sacrément débiles alors    
 
/argumentsaussidébilequeletiens

 
Je crois que tu as une vision binaire de la population qui est malheureusement bien fausse. Ca fait longtemps qu'on ne considère plus que 2 tranches de population... Aujourd'hui un ménage sur 2 serait propriétaire d'après l'INSEE. L'impact sera beaucoup plus grand qu'on ne le pense, de nombreux ménages s'endettent aujourd'hui de façon (à mon avis) excessive car un bien immobilier n'est pas seulement "une maison dans laquelle on vit" mais est devenu un réel placement.
 
Si demain le logement perd sa valeur de bien "d'investissement", ça m'étonnerait fort que les gens soient prêts à s'endetter autant et que les gens qui sont déjà endettés continuent de consommer de la même façon. Les conséquences peuvent être terribles: un cercle vicieux de baisse des prix immobiliers, une baisse des mises en construction (donc du BTP, les emplois?) etc...

 
La chine est un pays communiste, ou l'individu compte peu relativement à la nation, et avec une croissance à 2 chiffres  

 
Y a quand même une différence entre être de gauche et socialiste et être communiste...

 
 
définis :  "de la merde".  
 
Je t'affirme que les poulets bios mangent plus de merde que mes poulets non-bio. Tu n'as aucun moyen de prouver le contraire.
 
Un producteur peut avoir intérêt à respecter les exigences bio sans en demander le label. Par exemple, un producteur pour sa propre consommation ( + quelques autres ).

 
wow Sortir que la Chine est communiste en 2012, je ne savais pas qu'il y avait des gens encore qui pouvaient penser cela!!    

 
C'est le problème de l'éclatement de toute bulle, c'est pas spécifique à l'immo    
 
Si la maison dans laquelle tu vis perds de la valeur, celle que tu vas acheter en déménageant en perdra aussi; le delta entre les deux sera plus faible et finalement ça sera nettement plus facile pour déménager
 
Hors cas marginaux des idiots s'étant endetté sur 30 ans pour rester seulement quelques années et qui se retrouveront en negative equity... mais c'est bien fait pour leur gueule de vils spéculateurs

tu es au courant des taux réduits ?

 
la chine est un eldorado libérale du point de vue économique et sociale, quasiment  
 
Bon ok y installer sa boite en tant qu'occidental est bien chiant, mais quand même, les gens en ont rien à faire des autres du point de vue économique, tu ne perds pas d'argent à cotiser dans des systèmes de sécu ou retraite qui sont déjà mort etc etc ...

Tu as un moyen de prouver ça, toi ?  
Ce producteur a tout intérêt à demander le label.

Quel dommage qu'elle n'ait pas spécialement besoin de vendeurs d'iphone, hein.

 
fixed.

 
Apple y ouvre pas mal d'apple store
 
 
mais ils ne veulent pas de moi  

 
Ca dépend du point de vue
Pour un américain c'est globalement pareil, et pour aller plus loin pour eux socialisme = communisme = stalinisme.
Pour Français, y a assez peu de socialistes qui sont vraiment de gauche en France.
 

 
Wow, être aussi naîf sur HFR en 2012, je pensais pas qu'il y avait des gens qui pouvaient encore le faire
 
Mais bon avec seulement 300 post sur le forum, je te pardonne

 
LOL
C'est un peu le seul pays qui ne respecte pas les règles du libre échange et qui contrôle son taux de change... super libéral ouais    
 

Les cotisations peuvent différer selon les ajustements locaux. Pour les ressortissants Chinois uniquement.
 

 
Problem Btbw ?    

 
On ne peut pas considérer (en tout cas pas en France) l'immobilier comme une "simple bulle spéculative" dont les répercussions sont les mêmes que les autres bulles. La très grande majorité des bulles spéculatives ne concerne que des institutions, les consommateurs paient les conséquences de l'éclatement de ces bulles mais ne les subissent pas eux-mêmes. Sauf dans le cas de l'immobilier...
 
De plus, s'endetter sur 20 à 30 ans est aujourd'hui loin d'être "marginal" pour les primo-accedants.
 
Mais qu'en est-il des autres points de mon argumentation? On est très loin d'une politique idéale et encore plus loin d'une politique efficace. Les seules raisons pour laquelle le gouvernement passe par une hausse de la TVA?
1) Beaucoup de gens "pensent" justement que c'est une hausse "logique" (même s'ils sont contres cette hausse), on omet souvent de préciser qu'il s'agit de l'impôt le plus inégalitaire.
2) Elle touche beaucoup de moutons qui n'ont pas les moyens de contourner les arnaques des politiques Françaises.
3) Comme on peut imposer sans que ça crie trop (parce qu'au final, comme ça touche tout le monde, ça ne touche personne... et oui, les consommateurs sont beaucoup plus difficiles à unir qu'une branche professionnelle), on récupère de l'argent "facile".

 
Et ça change quoi? Détaille.

 
Vivement 2014/2015 ... que je puisse réellement tenter de me casser

 
Ben il y avait déjà Dante

Te casser où ? Et pourquoi attendre 2015 ?

 
j'sais pas ... n'importe où pour tester l'étranger .... mais je demande si avec mon niveau pas génial je trouverais quelque chose
 
 
Bah j'aurais fini de rembourser mon pret étudiant, c'est un peu un boulet au pied de tenter l'étranger avec ça

Tu rigoles j'espère? Il y a plein de pays qui peg leur monnaie, et qui contrôlent strictement les échanges. Monarchies pétrolières par exemple (ou autres exportateurs de pétrole comme le Vénézuela), monnaies peguées au USD. Autre exemple, le franc CFA rattaché anciennement au franc français, maintenant à l'euro.

 
La Chine est l'exemple d'un pays opportuniste qui se dit communiste pour se donner bonne concsience avec son passé mais qui est très libérale et qui a très peu
de droits à ses salariés...

   
Allez cadeau mon p'tit btbw03 : http://www.heritage.org/index/ranking

ouais bon HK alors

putain 64eme, on est vraiment pitoyable comme pays, y'a pas à dire

Vivement qu'on soit classé au niveau mondiale pour ce qu'on vaut vraiment, et pas pour la gloire passé du pays

il faudra quoi, que la Russie, le Brésil et le Mexique nous passent devant pour qu'on commence à régir et voir qu'il faut quitter ses vieux avantages?

 
Précise ta pensée

Btb ne veux pas payer d'impôt, retraite, secu pour pouvoir acheter plus d'Ipad et de jeans

 
Vu où t'habites et vu ce que tu gagnes, si tu ne dépensais pas bêtement ta thune pour acheter des fringues hors de prix made in PRC, tu aurais pu rembourser ton emprunt par anticipation depuis belle lurette.

impot, si, si utiliser à bon escient et justement

 
Exactement, c'est pas la première fois qu'on lui dit    
Au final, à mal diriger ses dépenses comme il le fait, il utilise son emprunt étudiant comme un crédit Cetelem de PD2POV.

 
J'aurai du préciser le seul pays majeur (G20)
 
Que le Bostwana ne respecte pas les règles de l'OMC n'impacte pas vraiment le jeu à l'échelle mondiale, la Chine si.

 
non mais le pret etudiant ça fait un moment qu'il est utilisé  
 
les intêrets pareil, ils sont remboursé depuis un moment
 
je rembourse le capital

Vu le taux des prets étudiants, c'est pas forcément intéressant de se priver pendant des mois pour rembourser plus vite et économiser une misère...

 
Et il ruine son plan de carrière jusqu'à l'iphone 12M

 
t'as pas compris    
 
après effectivement les taux d'un emprunt étudiant c'est pas du cetelem, c'est vrai.

/

 
C'est pas tant pour économiser que pour en être débarrassé, avoir l'esprit libre et pouvoir aller voir ailleurs ce qui se passe.

l'équivalent d'un mois de remboursement, c'est sur ça va changer ma vie sur le long terme 1 mois de remboursement en moins
 
mais sur le court terme ça me priverait d'un autre achat
 
perso je fais vite mon choix ...

 
voila, mentalité de sur-endendetté  

C'est clair. Perso je rembourserais pas non plus par anticipation. Le truc de pd2pov c'est d'être obsédé par l'idée de rembourser ses dettes.