Reprise du message précédent :

Sans % précis et significatif, ton message corrobore ce que tu cherches à combattre.

 
Heink ?

 
 
Cela dépend des boîtes : nous cela fait plusieurs fois que l'on recrute des personnes sans bagages particuliers (bac pro pour la dernière) et qu'on les forme via l'alternance ou en leur payant des formations chaque année, pour les faire évoluer et les conserver ensuite.  
Par ailleurs on les paye correctement même pendant l'alternance (1.2 SMIC alors que l'obligation est à 0.5 ou 0.7 SMIC).
Et au final cela nous donne des personnels qui acquièrent un niveau bac +3, voire bac +4 ou +5, qui sont d'excellentes recrues. On sait bien qu'elles partiront certainement dans d'autres boites ensuite, mais c'est la vie.

Il y a pas de niveau d'entree a la formation dont tu parles?

bac ou de l'experience dans un domaine connexe, a quelque echelon que ce soit.

Desole d'avoir souleve ton oeillere

Bravo, tu es borgne au royaume des aveugles.

Tu as ramene ton salaire au taux horaire?

Au taux horaire c'est pas tout à fait dégueu, surtout pour un JD
Il y passe au max 50h là ou quelqu'un aux 35h pile y passerait 40h, et il a une masse de RTT ce que le mec à pile 35h n'a pas.

Et pas de tests pour etre admis dans la formation?

C'est quoi le salaire? Et les rtt, il les a sur la base des 50h??

Il est à environ 3k€ net hors participations/intéressements/primes il a dit, faut suivre.
Non, il les a sur une base que je ne connais pas, mais vu le salaire, son taux horaire est pas mal pour un JD.

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Ca equivaut a 2300€ si tu fais 39h...

Ca dépend de sa pause midi

Oui, mais ce qui compte, c'est ce qu'il peut engranger à la fin de l'année.
Surtout les mois d'hiver,tu n'en a pas grand chose à faire de sortir plus tôt, alors qu'il fait déjà nuit.
Si le travail n'est pas trop cassant, tu restes et tu fais des heures sans que ça te coute trop.
Par contre ,faut que la paye suive,et là ,50k par an, ç'est très correct pour un jeune diplomé.
Ça aussi, c'est difficile à faire comprendre aux jeunes, qu'il faut bosser dur au départ;c'est plus tard qu'on lève le pied.

C'est une blague ? Viens a Paris et tu verras si a 20H les bars/restau/ salles de concerts/cinemas ne sont pas pleins en hiver...

Pas que à Paris, d'ailleurs, très loin de là...

Nan mais l'histoire du "mieux vaut bosser tard car y'a rien a faire" c'est juste

On sait bien que l'école fini a 21h pour les élèves l'hiver car y'a rien d'autre a faire avant pour les parents...

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  Et bien sur, c'est bien plus important, plutôt que gagner sa vie et de se creer une situation, d'aller traîner dans des "bars lounge" avec des bobos.

 
Et pis de payer 3€ le Cafe dans un Bistrot moisi rempli de Bobos, ou 10€ la place de Cine pour regarder la dernier merde Ricaine

Discours de vieux
Oui trainer dans les bars, alors que nous on s'engageait dans l'armée pour servir notre patrie [:smiley du vieux con de droite:]

Je suis bien d'accord la dessus.

Mais moi qui suis un peu faineant et qui ai 3 milliards d'activites que j'aime bien faire, le taux horaire reel est le meilleur indicateur. Et le temps est ce que j'ai de plus precieux, ca ne s'achete ou rattrape pas.

 
 
PUT1 mais sans dec, vous avez rien à glander dans la vie en dehors du boulot !?
 
Je sais pas, même si vous êtes trop jeunes pour une famille, vous avez pas des activités, des loisirs, des amis, une copine ou un copain ou même juste HFR
 
C'est sur que si on est célibataire, sans amis et sans envies aucune en dehors de gagner des $, on peut planter son lit au bureau.

Ca sert à quoi de gagner de l'argent en bossant si t'as pas le temps d'aller boire un verre ?

Sans stats précises, tes affirmations à la "YAKAFOKON", c'est du bullshit en barre ...
 
Sorti d'un doc de pole emploi :

Et encore ... 2005, c'était en pré crise éco ...
Je ne parle pas de la stabilité de leur taf ... à enchainer les petits boulots payés au SMIC, en v'la de la belle vie !
Tu veux tenter cette voie alors que 41% sont dans la merde uniquement car 2-3 couillons "réussissent très bien" ?  
Mis à part le secteur du BTP où tu as une chance de rentrer apprenti, payé peu quelques années avant de te mettre à ton compte pour gagner bien ta vie comme patron, pour le reste, j'ai du mal à voir ces formidables débouchés.

Et encore ... 2005, c'était en pré crise éco ...
Je ne parle pas de la stabilité de leur taf ... à enchainer les petits boulots payés au SMIC, en v'la de la belle vie !
Tu veux tenter cette voie alors que 41% sont dans la merde uniquement car 2-3 couillons "réussissent très bien" ?  
Mis à part le secteur du BTP où tu as une chance de rentrer apprenti, payé peu quelques années avant de te mettre à ton compte pour gagner bien ta vie comme patron, pour le reste, j'ai du mal à voir ces formidables débouchés.[/quotemsg]
 
 
J'm'en carre la nouille de tes stats.
Sans diplôme, tu peux réussir et t'élever. C'est pas une histoire de stats, c'est une histoire de vécu.
Avec un diplôme, tu peux stagner et te taper un boulot à la con pas intéressant et pas bien payé jusqu'à la retraite.
Après c'est en fait nettement plus une histoire de compétences, de courage, d'ardeur et bien sur de contacts et de chance.
Mais bon c'est comme les fonctionnaires avec leurs concours, ça vous rassure de croire que le diplôme que vous avez ou vous allez passer va vous sauver.
Quedal, des diplômés au chomdu, à 25 ou 50 ans, y'en a des tas aussi.
Quand tu bosses et que t'as un cerveau, tu restes pas longtemps au SMIC.
Et le diplôme, c'est pas ça qui te donne un cerveau ou l'envie de bosser.

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On appelle ça "être payé à rien foutre" et pendant ce temps-là, les ouvriers n'ont que des problèmes dans leur travail.

Moi j'te soutiens, une place comme ça à ce tarif dans une cac40 c'est pas mal du tout. Perso à part milieu de requins ou expat je ne peux mas espérer autant en tant que jd dans l'industrie...

C'est quoi le rapport entre une direction juridique et des ouvriers qui ont des problèmes techniques ?

Bon je te laisse au comptoir ... la logique PMU, je la laisse à d'autres.

Je parle pas d'une direction juridique, mais de ceux qui font des "grosses journées".

 
On est en crise depuis 1974

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C'était vrai il y a 30 ans, encore un peu il y a 10 ans, maintenant ca reste du domaine de l'exception.

 
Ca va te faire drôle quand tu va rentrer sur le marché du travail l'ami   .
 
Des surdiplomés brillants, courageux, qui se défoncent, y'en a des pelles et peu ont la chance d'arriver à un truc sympa. Y'a pas assez de place pour tous les méritants. Alors le type intelligent mais... non diplomé (hum admettons), qui n'a pas réussit ses études ...mais qui est sérieux, courageux et bosseur (hum admettons), il peut y arriver aussi, il peut... Comme on peut gagner au loto.

Mon point, c'est si les cadres et autres responsables étaient là pour bosser et non pour faire acte de présence, ça serait mieux.

Je suis partagé : je plussoie ShonGail dans son discours parce que ma boîte encourage cette dynamique. Mais je suis réaliste également et force est de constater que le diplôme, en France en tout cas, est plus insérant qu'en son absence.
Cela dit de plus en plus de boîtes privilégient le savoir-être au savoir-faire et cela à le mérite de mettre tout le monde sur un pied d'égalité.

Je crois pas que mon post soit symbolique de l'esprit hfr. Quoiqu'il en soit, déjà que tu y connais rien à la notion de travail, mais encore moins à la notion de secteur privé, j'crois qu'il faut que tu t'asseois et que tu ne dises rien.

Non mais tout est une question de stats...on peu réussir avec et sans diplôme à "faire carrière" c'est juste plus facile avec les diplôme adapté. De plus certains métier sont clairement pas accessible sans des études adaptées