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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°73163877
philibear
Orbital Bacon
Posté le 04-07-2025 à 14:06:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


L’année dernière D9 a 27 ans c’était 56k, pour un ingénieur.
 
https://www.iesf.fr/offres/doc_inli [...] 024VES.pdf
 
Page 14.


"10 ou 20" (le 25 est à 45.5)


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
mood
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Posté le 04-07-2025 à 14:06:15  profilanswer
 

n°73164007
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-07-2025 à 14:22:16  profilanswer
 

philibear a écrit :


"10 ou 20" (le 25 est à 45.5)


On va pas se mentir, ces chiffres sont effectivement déprimants. Un ex-collegue me disait que dans sa nouvelle boite la France était comptée dans les pays low-cost. Au moins ça bat en brèche l’idée que toutes charges comprises le coût du travail est élevé pour les employeurs.
 
Dans la mienne, ils ont essaye d'harmoniser les grades en fonction des pays. La tranche 60-90k brut fixe en France correspond a la tranche 100-130k en Allemagne...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°73164038
oh_damned
Posté le 04-07-2025 à 14:25:47  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Un chef d'établissement non, mais un chef de 7 établissements, oui.  
 
Bon, après, on verra, c'est un monde assez particulier. On te demande si tu veux le poste, à peine dit oui, on communique à toutes les équipes que voici le nouveau chef. Ensuite, mais vraiment plus tard, ca parle contrat, et enfin, encore nettement plus tard, ca parle argent.  
 
En tout cas le salaire de celle qu'elle remplace était ma foi assez coquet.


 
 
La fonction publique est sacerdotale, ça n'est pas une question d'argent.
N'est-elle pas prête à payer de sa poche pour avoir l'honneur d'occuper une fonction aussi prestigieuse ?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°73164041
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-07-2025 à 14:26:16  profilanswer
 

elle est dans le privé, de mémoire

n°73164046
oh_damned
Posté le 04-07-2025 à 14:27:00  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

elle est dans le privé, de mémoire


 
 
Le privé subventionné à 75% par de l'argent public ?


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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°73164050
onina
Posté le 04-07-2025 à 14:28:39  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui tu as raison.
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] n_2022.png
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] %A9pargner
 
Mais je me demande si c'est pas un peu trompeur, les DINKs ayant peut-etre a iso age un meilleur revenu nominal ?


 
Y'a une étude sur les déterminants de l'épargne ici, certes ça a 10 ans mais je ne pense pas que ça ait changé drastiquement. p. 33 y'a une régression quantile montrant que le taux d'épargne baisse avec le nombre d'enfants.  
 
 

n°73164051
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-07-2025 à 14:28:42  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Le privé subventionné à 75% par de l'argent public ?


et ? où veux-tu en venir ?

n°73164057
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-07-2025 à 14:29:41  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


et ? où veux-tu en venir ?


Le ver est dans le fruit.


---------------
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n°73164090
oh_damned
Posté le 04-07-2025 à 14:34:14  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


et ? où veux-tu en venir ?


 
 
Que quand on est payé principalement par de l'argent public, même si c'est "privé", on se comporte à peu près pareil que quelqu'un dans le public.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°73164100
sire deck
Posté le 04-07-2025 à 14:35:11  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Un chef d'établissement non, mais un chef de 7 établissements, oui.

 

Bon, après, on verra, c'est un monde assez particulier. On te demande si tu veux le poste, à peine dit oui, on communique à toutes les équipes que voici le nouveau chef. Ensuite, mais vraiment plus tard, ca parle contrat, et enfin, encore nettement plus tard, ca parle argent.

 

En tout cas le salaire de celle qu'elle remplace était ma foi assez coquet.


7 établissements ? A mon avis quelque soit le niveau de salaire, ça ne vaudra jamais le niveau d'emmerdes qu'elle va atteindre.

 

J'ai même du mal à visualiser comment c'est possible (mais je ne connais que des établissements publics où les directeurs font le job, peut être que dans le privé, c'est plus un emploi fictif :o ).


---------------

mood
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Posté le 04-07-2025 à 14:35:11  profilanswer
 

n°73164102
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-07-2025 à 14:35:18  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Y'a une étude sur les déterminants de l'épargne ici, certes ça a 10 ans mais je ne pense pas que ça ait changé drastiquement. p. 33 y'a une régression quantile montrant que le taux d'épargne baisse avec le nombre d'enfants.  
 
 


Hmmmmmmm. Et si on contrôle et par les revenus et par l'age ? Le tableau page 30 semble indiquer que sans rien contrôler on épargne plus avec 1 ou 2 enfants en tout cas. :o


---------------
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n°73164132
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-07-2025 à 14:41:30  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Que quand on est payé principalement par de l'argent public, même si c'est "privé", on se comporte à peu près pareil que quelqu'un dans le public.


avec 7 établissements je pense que ça va être compliqué

n°73164134
onina
Posté le 04-07-2025 à 14:41:35  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Hmmmmmmm. Et si on contrôle et par les revenus et par l'age ? Le tableau page 30 semble indiquer que sans rien contrôler on épargne plus avec 1 ou 2 enfants en tout cas. :o


 
Oui d'où l'intérêt de faire une régression avec les revenus et l'âge. Parce que sinon les sans enfants sont majoritairement nettement plus jeunes et moins payés que les gens avec enfants, donc forcément...
Toutes choses égales par ailleurs, le tableau p.33 montre que le taux d'épargne baisse avec le nombre d'enfants.

n°73164143
gimly the ​knight
Posté le 04-07-2025 à 14:42:25  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


La fonction publique est sacerdotale, ça n'est pas une question d'argent.
N'est-elle pas prête à payer de sa poche pour avoir l'honneur d'occuper une fonction aussi prestigieuse ?


 
Ben la c'est privé, donc c'est vraiment sacerdotal, avec lettre de mission signée par l'évêque et compagnie :o
 
Autant te dire que parler d'argent dans ce milieu, c'est toute une aventure.  
 
Mais ma première expérience sur le sujet me laisse à penser que si tu abordes la négo exactement comme tu le ferais dans le privé, tu obtiens ce que tu demande :o

n°73164146
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-07-2025 à 14:43:08  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Donc il est en fait très bon. 46k à 27 ans ce n’est pas courant du tout, il est dans le top10 ou 20% de sa classe d’âge bac+5 je pense.

 

L’important c’est la valeur perçue, pas la valeur intrinsèque, c’est un peu la base du marketing.

 

Je confirme qu’un salaire ingénieur qui ne se bouge pas trop stagne autour de 50-60k ad vitam, pas seulement à 40 ans. Ton fils a l’air de se bouger, il sera proche ou au delà de 100k à 40 ans même sans aller à l’étranger.

 

on a embauché nos expert technique, des ingé bac +5, en sorti d'école après alternance à 42/43, qui leur font un package a 45/46 avec le variable.


Message édité par btbw03 le 04-07-2025 à 14:43:57
n°73164159
gimly the ​knight
Posté le 04-07-2025 à 14:44:35  profilanswer
 

sire deck a écrit :


7 établissements ? A mon avis quelque soit le niveau de salaire, ça ne vaudra jamais le niveau d'emmerdes qu'elle va atteindre.  
 
J'ai même du mal à visualiser comment c'est possible (mais je ne connais que des établissements publics où les directeurs font le job, peut être que dans le privé, c'est plus un emploi fictif :o ).


 
Y'a du management intermédiaire quand même, mais oui, c'est un vrai truc de dingo, la précédente a tenu 4 ans.  
 
Ce qui est pressenti c'est 07:00->20H00 tous les jours minimum (quand il n'y a pas de réunion, ce qui n'est pas rare) plus quelques prestations les week end et jours fériés.

Message cité 4 fois
Message édité par gimly the knight le 04-07-2025 à 14:45:38
n°73164172
r06
Posté le 04-07-2025 à 14:45:49  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


avec 7 établissements je pense que ça va être compliqué


 
 
J'imagine qu'il y a un directeur par établissement et que c'est un job de grand chef.
Pas sur que ça soit bien pire que "simple" chef d'établissement.

n°73164181
oh_damned
Posté le 04-07-2025 à 14:46:46  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ben la c'est privé, donc c'est vraiment sacerdotal, avec lettre de mission signée par l'évêque et compagnie :o
 
Autant te dire que parler d'argent dans ce milieu, c'est toute une aventure.  
 
Mais ma première expérience sur le sujet me laisse à penser que si tu abordes la négo exactement comme tu le ferais dans le privé, tu obtiens ce que tu demande :o


 
Ah le double effet kiss-kool, enseignement (donc grosse tendance coco) + église (qui confond souvent richesse et cupidité).
L'argent doublement sale :D


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°73164190
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-07-2025 à 14:47:18  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Y'a du management intermédiaire quand même, mais oui, c'est un vrai truc de dingo, la précédente a tenu 4 ans.  
 
Ce qui est pressenti c'est 07:00->20H00 tous les jours minimum (quand il n'y a pas de réunion, ce qui n'est pas rare) plus quelques prestations les week end et jours fériés.


pfiou j'espère que ça paye vraiment bien...

n°73164197
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-07-2025 à 14:48:02  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Oui d'où l'intérêt de faire une régression avec les revenus et l'âge. Parce que sinon les sans enfants sont majoritairement nettement plus jeunes et moins payés que les gens avec enfants, donc forcément...
Toutes choses égales par ailleurs, le tableau p.33 montre que le taux d'épargne baisse avec le nombre d'enfants.


Oui effectivement ça va plutôt accentuer l'effet. :jap:
 
Bon enfin ça ne fait qu’aggraver le tableau pour les parents, non seulement ils peuvent moins s'amuser mais ils peuvent même pas épargner un peu.


---------------
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n°73164202
sire deck
Posté le 04-07-2025 à 14:48:20  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


J'imagine qu'il y a un directeur par établissement et que c'est un job de grand chef.
Pas sur que ça soit bien pire que "simple" chef d'établissement.


Voir post de Gimly au dessus : on n'est pas en Cogip, là. :o


Message édité par sire deck le 04-07-2025 à 14:49:30

---------------

n°73164207
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-07-2025 à 14:48:57  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Y'a du management intermédiaire quand même, mais oui, c'est un vrai truc de dingo, la précédente a tenu 4 ans.  
 
Ce qui est pressenti c'est 07:00->20H00 tous les jours minimum (quand il n'y a pas de réunion, ce qui n'est pas rare) plus quelques prestations les week end et jours fériés.


Ça lui fait/ferait quel package du coup ?


---------------
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n°73164208
gimly the ​knight
Posté le 04-07-2025 à 14:49:10  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
J'imagine qu'il y a un directeur par établissement et que c'est un job de grand chef.
Pas sur que ça soit bien pire que "simple" chef d'établissement.


 
 [:cerveau dawanon]  
 
Il y a deux directeurs avec un établissement chacun qu'elle chapeaute, et les 5 autres c'est pour elle (ca comprends primaire, collèges et lycée), mais il y a évidemment un peu de structure en dessous.
 
Plus de 300 personnels si on compte les profs.  
 
C'est un poste très complexe qui demande un engagement total, ca c'est certain.

n°73164225
Antonello
Posté le 04-07-2025 à 14:51:01  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 [:cerveau dawanon]  
 
Il y a deux directeurs avec un établissement chacun qu'elle chapeaute, et les 5 autres c'est pour elle (ca comprends primaire, collèges et lycée), mais il y a évidemment un peu de structure en dessous.
 
Plus de 300 personnels si on compte les profs.  
 
C'est un poste très complexe qui demande un engagement total, ca c'est certain.


 
J'imagine même pas le niveau d'emmerdes, déjà que gérer un établissement c'est chiant (institution pas au niveau qui te soutient, devoir gérer un personnel que tu ne choisis pas et sur lequel t'as pas de leviers, problèmes avec les élèves) alors en gérer plusieurs
 
Bon au moins tu seras tranquille à la maison, faut voir le positif :o

n°73164227
gimly the ​knight
Posté le 04-07-2025 à 14:51:09  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


pfiou j'espère que ça paye vraiment bien...


 
Non, si elle arrive a négocier l'équivalent de la précédente, ca ne pays pas du tout au niveau de la charge et de la responsabilité, mais dans un référentiel éduc nat, c'est exceptionnel.

n°73164231
lafilledu2​2
Da garout a ran.
Posté le 04-07-2025 à 14:51:45  profilanswer
 

Ta femme veut fuir la maison et son mari depuis que les enfants sont partis au études? :o


---------------
On répond aux imbéciles par le silence.
n°73164238
r06
Posté le 04-07-2025 à 14:52:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 [:cerveau dawanon]  
 
Il y a deux directeurs avec un établissement chacun qu'elle chapeaute, et les 5 autres c'est pour elle (ca comprends primaire, collèges et lycée), mais il y a évidemment un peu de structure en dessous.
 
Plus de 300 personnels si on compte les profs.  
 
C'est un poste très complexe qui demande un engagement total, ca c'est certain.


 
 :jap:  Bizarre comme organisation...:o

n°73164240
gimly the ​knight
Posté le 04-07-2025 à 14:52:29  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ça lui fait/ferait quel package du coup ?


 
On sais pas vu que c'est pas négocié  [:le colonel moutarde:1]  
 
Mais j'espère l'équivalent d'un bon 90/100K

n°73164252
__nicolas_​_
Posté le 04-07-2025 à 14:53:54  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
On sais pas vu que c'est pas négocié  [:le colonel moutarde:1]  
 
Mais j'espère l'équivalent d'un bon 90/100K


 
C'est malin de la part de l’évêché. 5 chefs d'établissement, ça leur aurait coûté 250k€ brut (50k par directeur). Embaucher une seule personne pour tout le monde permet de diviser la facture par plus que 2 :D

n°73164257
gimly the ​knight
Posté le 04-07-2025 à 14:54:28  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :

Ta femme veut fuir la maison et son mari depuis que les enfants sont partis au études? :o


 
Non, pour une raison totalement incompréhensible pour moi, elle a décidé que maintenant que les gosses sont partis, il est temps de faire carrière.  
Et je dois dire qu'elle est extrêmement efficace, puisqu'il y a deux ans, elle était simple prof de collège.  
 
Au passage, ce n'est pas un poste sur lequel elle a postulé, c'est la tutelle qui est venu la chercher.

n°73164258
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-07-2025 à 14:54:29  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
On sais pas vu que c'est pas négocié  [:le colonel moutarde:1]  
 
Mais j'espère l'équivalent d'un bon 90/100K


Il m'avait semble que t’étais largement au dessus de ça. [:klemton]


---------------
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n°73164267
oh_damned
Posté le 04-07-2025 à 14:55:12  profilanswer
 

lafilledu22 a écrit :

Ta femme veut fuir la maison et son mari depuis que les enfants sont partis au études? :o


 
 
L'ennui est total depuis que les gamins sont partis.
 
Se plonger à corps perdu dans un job ultra prenant était la seule solution viable :o


---------------
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n°73164269
gimly the ​knight
Posté le 04-07-2025 à 14:55:17  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap:  Bizarre comme organisation...:o


 
Ben c'est pas l'éduc nat, faire fonctionner les établissement en adossant l'exploitation à des montagnes de dettes n'est pas une option :o

n°73164272
r06
Posté le 04-07-2025 à 14:55:38  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Il m'avait semble que t’étais largement au dessus de ça. [:klemton]


 
 
J'espère pour lui parce que c'est même pas le package d'un ingé lambda...:o

n°73164278
Filob
Posté le 04-07-2025 à 14:56:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


S'amuser coûte cher, et on ne s'amuse plus avec des gosses, donc ça coûte moins cher :o


 
A part si s'amuser c'est la drogue et les orgies pour toi, s'amuser coute beaucoup plus cher avec des enfants evidemment, enfin tu peux toujours faire ca mais faudra la babysitter donc + cher quand meme :o
 
On touche du doigt le moment ou on va pouvoir les laisser seuls quelques heures, belle economie a venir vu notre rythme de sorties avec babysitter :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°73164287
gimly the ​knight
Posté le 04-07-2025 à 14:57:10  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Il m'avait semble que t’étais largement au dessus de ça. [:klemton]


 
Largement je sais pas mais oui, je suis plutôt à 120/130.

n°73164295
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-07-2025 à 14:58:17  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Largement je sais pas mais oui, je suis plutôt à 120/130.


Je te voyais a 180/200.


---------------
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n°73164298
gimly the ​knight
Posté le 04-07-2025 à 14:58:45  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


L'ennui est total depuis que les gamins sont partis.
 
Se plonger à corps perdu dans un job ultra prenant était la seule solution viable :o


 
Non, c'est même pas ca.  
 
Le seul moteur que j'ai identifié c'est l'orgueil, un péché mortel qui plus est :o

n°73164304
oh_damned
Posté le 04-07-2025 à 14:59:22  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non, c'est même pas ca.  
 
Le seul moteur que j'ai identifié c'est l'orgueil, un péché mortel qui plus est :o


 
 
Aller bosser dans des établissements catho par orgueil, le comble du comble :D


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°73164308
gimly the ​knight
Posté le 04-07-2025 à 14:59:56  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je te voyais a 180/200.


 
Je suis probablement un peu mal payé, ouais, mon salaire stagne depuis quelques années, mais j'ai eu quelques à coté qui compensent quand même :o

n°73164310
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-07-2025 à 15:00:40  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
A part si s'amuser c'est la drogue et les orgies pour toi, s'amuser coute beaucoup plus cher avec des enfants evidemment, enfin tu peux toujours faire ca mais faudra la babysitter donc + cher quand meme :o
 
On touche du doigt le moment ou on va pouvoir les laisser seuls quelques heures, belle economie a venir vu notre rythme de sorties avec babysitter :D


Tout de suite les hyperboles. Partir un week-end au débotté j'ai l'impression que les parents le font nettement moins que les nullipares, par exemple.


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