Reprise du message précédent :

 
Oh tu sais, la boite autant est sympa sur certains aspects, autant pour lâcher la tune aux salariés

Ok Lao-Tsu

 
Ah bon
 
En revanche, il faut avoir des gens particulièrement soumis ou surpayés pour pouvoir ne pas augmenter les salariés 3 ans sans qu'il ne se passe rien. Personnellement, je ne tenterais pas ce genre de truc chez moi, parce que l'issue est certaine.

Dommage, erreur de recrutement. On peut changer la direction par quelqu'un de plus investi et compétent ?

Par contre apres un an sans augmente, je réduis la voilure instantanément

De même

C'est ptete que chez moi alors ou je l'ai rêvé  

Dans mon ancienne banque y'avait une convention qui stipulait que tu ne pouvais pas avoir moins de 100 brut mensuel tous les 3 ans,

 
 
C'est la différence entre une usine d'ouvriers qui vont se mettre en grêve et une sorte de société de service informatique avec que des cadres qui vont raler sur internet, à la machine à café ou démissioner pour les plus remontés.

 
 
Voilà, parvenir à ne pas augmenter SANS réaction des employés, montre que le rapport de force est largement en faveur de l'employeur.
 
Cette absence de réaction lui donne d'ailleurs raison de ne pas avoir augmenté les gens.
 
Voire cette absence de réaction pourrait même être un signe qu'il les paie déjà trop et qu'il serait temps de réduire la masse salariale

T'as probablement pas rêvé, mais ça ressemble à une clause d'accord salarial, autrement dit un accord local signé entre la direction et les syndicats
Donc pas applicable dans toutes les boîtes.

 
 
Les syndicats qui acceptent donc de fait l'idée que l'absence d'augmentation pendant 3 ans est une possibilité acceptable.
 
Et beh !

 
Bah c'est pas qu'ils acceptent c'est que parfois le rapport de force ne permet pas mieux.

 
This. C'est pas pour rien que la convention collective Syntec est l'une des pires

 
 
Si tu bosses pour une boîte où ce genre de rapport de force est installé, alors il faut se barrer, et vite !

Tu es syndiqué bien sûr, oh_damned?  

Très bon sujet de vendredi, qui est syndiqué?

 
 
Je suis à mon compte, chaque jour dans la brutalité de la relation clients-fournisseur où je dois arracher chaque € avec les dents

Je ne lui suis pqs pour deux raisons:
- Si je suis pas content de mon job/en mauvais termes avec mon boss, j’en prend un autre. Il n’y a rien de pire qu’un relation forcée
- L’jnfluence politique et l’éthique: les syndicats ont tendances à promouvoir les idées d’extrême gauche dans le débat public, je ne vais pas faire la liste exhaustive ici mais à titre personnel celles qui me dérangent le plus est leur lobbying en faveur de l’énorme scam de la retraite par répartition, leur blocage à toute réforme de l’économie, ce qui indirectement crée de la pauvreté par déclassement lent de nos économie de l’Europe de l’Ouest, j’aurais vraiment du mal à me regarder dans une glace en soutenant ça. Ah je pourrais rajouter leur ralliement apparent à l’organisation terroriste Hamas.

Ça me paraît un peu expéditif comme jugement  

Grosses grosses idées d'extrême gauche de la Cfe-cgc par exemple.

En 2025, les syndicats sont-ils des relais du pouvoir, de simple courrois de distribution ou sont-ils de véritables contre-pouvoirs sans lesquels les employés se feraient écraser ?

En France, tu n'as pas besoin d'être syndiqué pour bénéficier des avantages négociés par les syndicats    
Double bonus :  tu peux cracher en toute occasion sur les vilains syndicats COMMUNISS et avoir les zavantages socio qui découlent du « dialogue social »
 
Néanmoins je suis pour, hein, le délégué syndical négocie pour tous les salariés et défend tous les salariés, plutôt que ceux de sa chapelle, je trouve ça mieux que tout ce qui tendrait à morceler encore plus le corps social.

La tactique "si pas content je démissionne" ne fonctionne qu'un temps    
 
Pour le deuxième points tu sembles ignorer qu'il existe des syndicats de centre-droit,  qui n'ont pas les positionnements que tu évoques.  
Mais c'est caractéristiques des gens qui sont contre les syndicats que d'avoir une vision complètement biaisée et caricaturale (ne connaissent que le pire de la CGT, en gros)  

 
Moi.

 
C'est certainement pas une histoire de rapport de force puisque il y a quasiment le plein emploi sur les postes qualifiés du tertiaire. C'est certainementt plus qu'a force d'éducation positive, de politiquement correct et autres safe-spacisation de l'environnement, les gens éduqués sont fragiles et fuient le conflit

Ça, c'est une très bonne question    
 
Quand le dialogue existe effectivement entre une direction pas trop conne et des syndicats pas trop butés, c'est un excellent vecteur « d'amélioration continue »

Bah dans le tertiaire la majorité des gens préfèrent en effet fuir le conflit et vu que c'est le plein emploi comme tu le dis plutôt que se battre pour prendre 1/2/3% dans uen entreprise qui veut rien donner ils préfèrent démissionner une fois tous les 1/2/3 ans et prendre leur 10/15/20% en plus ça permet d'être responsable de rien dans la durée.

 
Bon, déjà, il n'y a pas de syndicats dans l'entreprise, il y a des personnes syndiquées et par extension des délégués syndicaux, donc des individus, qui pour ce que j'en vois, utilisent pour la plupart les avantages de leur mandat pour se rajouter des RTT et servir leurs intérêts personnel plutôt que d'œuvrer pour le bien commun et se décrédibilisent tout seuls auprès des salariés. Régulièrement de nouvelles listes "y'en a marre des précédents" apparaissent, se font élire et retombent assez rapidement dans les même travers.  
 
Faut dire que la soupe est bonne, et que l'impossibilité pour le patron de cadrer les abus et le statut de salarié protégé qui frise l'impunité poussent naturellement les gens dans ces travers.  
 
Et dans le public, ca marche peut être encore parce qu'ils sont en infinite money et qu'il n'y a pas d'enjeux de fermeture de boite, mais dans le privé, le discours d'ultragauche type CGT à base de patrons voyou et d'aller tirer un max de POGNON à l'entreprise indépendamment des conséquences ne passe plus du tout, même auprès des ouvriers. Ils ont vu trop de boite fermer à cause des errances syndicales pour jouer avec ça.
 

 
On va voir combien de temps va mettre btbw pour démissionner donc

 
 
Ou ils s'en accommodent en mode travail minimal, j'ai quelques copains/copines qui sont dans la même boite depuis des années et qui ont des salaires de debutants alors qu'ils bossent depuis 20 ans. Par contre ils font pas grand chose en mode "télétravail" à bloc,  horaires très très lights.

 
Les seuls syndiqués que j'ai connu c'est des fzdp de cgi-tistes uniquement attiré par le gain personnel. Des mecs qui ne produisent rien et sont un poids pour l'équipe et l'entreprise.
 
Mais y en a surement des bien  

Les syndiqués c'est comme les lesbiennes et les drogués

On sent bien le vendredi sur cette dernière page  

 
Pourtant même Bruno Lemaire a rendu hommage au boulot de Poutou sur l'usine de Blanquefort
 
En vrai la position des différents syndicats diffère beaucoup selon les entreprises, les secteurs, etc. La CGT à la banque, c'est pas la même que la CGT à l'usine, ni la même que la CGT cadre, ni encore que la CGT-cheminots. Et l'intérieur de ces secteurs, t'as encore des divergences selon les gens.  

La CGT est confédérée, tous ne le sont pas.
Tous ne sont pas subventions comme eux non plus.

pas syndiqué car rarement d'accord avec les syndicats
typiquement c'est eux qui ont ralenti le plus possible le développement du télétravail et sans le covid les confinements on ne l'aurait toujours pas. Alors que c'est le principal gain de qualité de vie au travail depuis les 35h probablement

La position des syndicats n'était pas débile en soi.
 
Quand tu creuses le télétravail est un sujet complexe : cadre juridique, contrôle, isolation, horaires, ...
 
ça demande d'accompagner les employés et les managers, ça demande de la structuration.
 
 

Le tt a démarré chez nous avant le confinement pourtant. J'ai signé ma convention en 2019.

Mais ce que tu dis est globalement vrai et j'étais radicalement en désaccord avec le mien sur ce point.

Oui pour l accompagnement mais là ça a traîné des années parce qu'au départ c'était un refus catégorique.

Après pour avoir été une des premières,  ça intéressait pas grand monde au départ

Au départ c'était un changement, par principe un syndicat dit d'abord non à tout changement puis seulement ensuite commence à discuter.
 
Mais une fois que les discussions ont pris corps, les arguments des syndicats pour ne pas se précipiter étaient tout à fait pertinents.