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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°72407478
onina
Posté le 17-02-2025 à 11:18:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :


 
C'est prescrit par un médecin ça et donc remboursé?
Je sais que pleins de gens font ça mais bon après faut pas s'étonner du coup du système de santé...:o  
 
Perso j'ai jamais été voir un osteo  (kiné pas depuis une dizaine d'années), mes potes me disent d'y aller pour une douleur récurrente à la hanche mais je préférerais aller d'abord voir un médecin du sport mais j'arrive pas à avoir de rendez vous avec celui que j'aime bien...:o


 
Ben en fait les exos c'est ce qui a fait le plus ses preuves pour prévenir et guérir les maux "mécaniques". Du coup ça semble raisonnable de rembourser ça (et pas le reste :o).
 

gregouf a écrit :


 
Deplacement leger, et je n'ai jamais arrete de bouger et faire du sport, mais sans resolution. Donc plutot que de passer par un generaliste qui ne va rien faire sauf te prescrire des anti-inflammatoires qui ne servent à rien, ben je vais directement vers un spécialiste. Resolution immédiate, j'ai pu partir faire une semaine de Bloc trois jours plus tard. La collectivité n'a pas financé quoi que ce soit  [:cosmoschtroumpf]


 
Plus probablement, ce n'était pas une "vertèbre déplacée", sinon tu aurais eu bien d'autres conséquences que d'avoir un peu mal au dos.

mood
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Posté le 17-02-2025 à 11:18:34  profilanswer
 

n°72407487
hadado
Posté le 17-02-2025 à 11:20:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bah je vais voir un médecin généraliste, qui diagnostiquera ou prescrira des examens complémentaires si nécessaire. Il fera ensuite les prescriptions qu'il estimera nécessaire.


Bof. Il va te dire "ca va passer" te filer du Doliprane ou des anti-inflammatoires qui te feront un trou dans le bide si t'as pas de bol, et si t'as très mal il va te filer du valium (vécu) sans même te dire que ça te défonce et que tu peux pas conduire avec.
Ensuite quand tu en as marre tu vas voir un spécialiste qui va te prescrire de la kiné :o
 
100% validé par l'expérience :o

n°72407490
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2025 à 11:20:18  profilanswer
 

hadado a écrit :

La kine ça marche il y a pas de débat :jap:
L'ostéopathie ça marche quand ils font de la kiné :o


Globalement, les kiné ostéo, ça sert à faire de la kiné en sortant du cadre de remboursement de la kiné. On va pas leur reprocher l'aspect financier de la méthode.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72407502
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 17-02-2025 à 11:21:48  profilanswer
 

onina a écrit :


Plus probablement, ce n'était pas une "vertèbre déplacée", sinon tu aurais eu bien d'autres conséquences que d'avoir un peu mal au dos.


 
Je n'avais pas "un peu" mal au dos. J'avais un dos qui se bloquait si froid et m'empechait de me tenir droit et un desequilibre qui redescendait sur la hanche et me flinguait le genou. Mais il semble que tout le monde est specialiste ici-bas, je viendrais consulter ici avant la prochaine fois  :o


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°72407503
hadado
Posté le 17-02-2025 à 11:21:49  profilanswer
 

]

 
onina a écrit :

 

Plus probablement, ce n'était pas une "vertèbre déplacée", sinon tu aurais eu bien d'autres conséquences que d'avoir un peu mal au dos.


Les vertèbres déplacé n'en sont pas , c'est des contracture sur des muscles entre les vertèbres. Comme tout contracture ça se traite bien avec des manipulation/étirements. Il faut juste savoir les quels :o Mais ca fait ultra mal parceque ça pince des nerf


Message édité par hadado le 17-02-2025 à 11:22:45
n°72407505
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2025 à 11:21:58  profilanswer
 

hadado a écrit :


Bof. Il va te dire "ca va passer" te filer du Doliprane ou des anti-inflammatoires qui te feront un trou dans le bide si t'as pas de bol, et si t'as très mal il va te filer du valium (vécu) sans même te dire que ça te défonce et que tu peux pas conduire avec.
Ensuite quand tu en as marre tu vas voir un spécialiste qui va te prescrire de la kiné :o
 
100% validé par l'expérience :o


Bah dans ton cas peut être, mais dans le cas général, t'es pas censé t'autodiagnostiquer.  
 
Bon après la seule fois où j'ai eu mal de dos, le toubib m'a prescrit de la kiné. Finalement ça avait rien à voir avec le dos :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72407516
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2025 à 11:23:37  profilanswer
 

Blaq a écrit :

Ça m'explose, avant HFR je n'avais jamais rencontré de gens avec un avis aussi tranché sur des domaines aussi loin de leur expertise de base, je trouve ça assez fascinant comme phénomène.


Donc il faut être marabout pour avoir un avis sur le maraboutage ?
 
Les études sont libres d'accès, et les conclusions sont aisément compréhensibles avec un minimum de bagage scientifique. Mais si je conçois bien que pour beaucoup de nos concitoyens, lire une étude est bien au-delà de leurs capacités intellectuelles.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72407517
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 17-02-2025 à 11:23:40  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Moi c'est les gens qui signent leur message  de leur initiale  [:emotimusk1:9]


 
Tiens j'ai pensé à toi ce WE lorsque j'ai reçu un SMS signé avec des initiales :ouch:  [:neernitt:1]


---------------
More GG, more skill
n°72407522
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 17-02-2025 à 11:24:38  profilanswer
 

hadado a écrit :


Bof. Il va te dire "ca va passer" te filer du Doliprane ou des anti-inflammatoires qui te feront un trou dans le bide si t'as pas de bol, et si t'as très mal il va te filer du valium (vécu) sans même te dire que ça te défonce et que tu peux pas conduire avec.
Ensuite quand tu en as marre tu vas voir un spécialiste qui va te prescrire de la kiné :o
 
100% validé par l'expérience :o


 
Oui c'est un peu ca. Perso, le generaliste n'apporte souvent rien dans le traitement des blessures sportives, si ce n'est rajouter un intermédiaire et des frais pour la collectivité. Donc direction un Kiné directement ou medecin du sport, et je le laisse bosser. Anti-inflammatoire & co, c'est un non categorique.


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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°72407525
onina
Posté le 17-02-2025 à 11:24:43  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Je n'avais pas "un peu" mal au dos. J'avais un dos qui se bloquait si froid et m'empechait de me tenir droit et un desequilibre qui redescendait sur la hanche et me flinguait le genou. Mais il semble que tout le monde est specialiste ici-bas, je viendrais consulter ici avant la prochaine fois  :o


 
Je ne comprends pas comment un esprit scientifique comme le tien peut croire à "une vertèbre déplacée" alors que si c'était le cas, tu aurais filé en chirurgie et ça aurait été autrement plus grave.  
Source
Ca m'inquiéterait personnellement de consulter un "professionnel de santé" qui pense qu'il te remet en place une vertèbre en faisant craquer ton dos.

mood
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Posté le 17-02-2025 à 11:24:43  profilanswer
 

n°72407530
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-02-2025 à 11:25:06  profilanswer
 

Blaq a écrit :

Ça m'explose, avant HFR je n'avais jamais rencontré de gens avec un avis aussi tranché sur des domaines aussi loin de leur expertise de base, je trouve ça assez fascinant comme phénomène.


Nous savons identifier les bons sujet-suppose-savoir, c'est tout.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°72407531
hadado
Posté le 17-02-2025 à 11:25:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bah dans ton cas peut être, mais dans le cas général, t'es pas censé t'autodiagnostiquer.  

Bon après la seule fois où j'ai eu mal de dos, le toubib m'a prescrit de la kiné. Finalement ça avait rien à voir avec le dos :o


En effet mais comme les généralistes sont généralement nul a chier..... Je sais pas si c'est la crise de la médecine mais putain je crois ne jamais avoir vue un généraliste qui m'a réglé quelques choses.  
A si un otite. C'était pas dur d'un autre côté :o


Message édité par hadado le 17-02-2025 à 11:27:15
n°72407550
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2025 à 11:26:54  profilanswer
 

onina a écrit :


Je ne comprends pas comment un esprit scientifique comme le tien peut croire à "une vertèbre déplacée" alors que si c'était le cas, tu aurais filé en chirurgie et ça aurait été autrement plus grave.  
Source
Ca m'inquiéterait personnellement de consulter un "professionnel de santé" qui pense qu'il te remet en place une vertèbre en faisant craquer ton dos.


ptn je kiff tes interventions  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72407556
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 17-02-2025 à 11:27:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Donc il faut être marabout pour avoir un avis sur le maraboutage ?
 
Les études sont libres d'accès, et les conclusions sont aisément compréhensibles avec un minimum de bagage scientifique. Mais si je conçois bien que pour beaucoup de nos concitoyens, lire une étude est bien au-delà de leurs capacités intellectuelles.


mais du coup c'est quoi les fameuses études ?  
parce que j'ai quand même l'impression que c'est bien plus nuancé que le discours de certains ici

n°72407558
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 17-02-2025 à 11:27:53  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Je ne comprends pas comment un esprit scientifique comme le tien peut croire à "une vertèbre déplacée" alors que si c'était le cas, tu aurais filé en chirurgie et ça aurait été autrement plus grave.
Source
Ca m'inquiéterait personnellement de consulter un "professionnel de santé" qui pense qu'il te remet en place une vertèbre en faisant craquer ton dos.

 

Je n'ai sans doute pas restitué le diagnostique avec les termes exacts. A partir de là, j'ai vu une Kiné-Ostéo: Donc c'est une demie-charlatan? Comme signalé par Hadado, Gimly et d'autres, c'est souvent au final une séance de Kiné mais plus longue et approfondie car prix libre.

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 17-02-2025 à 11:28:49

---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°72407561
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-02-2025 à 11:27:57  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


mais du coup c'est quoi les fameuses études ?  
parce que j'ai quand même l'impression que c'est bien plus nuancé que le discours de certains ici


https://rationalwiki.org/wiki/Osteo [...] e_medicine


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°72407562
Blaq
Posté le 17-02-2025 à 11:28:04  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


mais du coup c'est quoi les fameuses études ?
parce que j'ai quand même l'impression que c'est bien plus nuancé que le discours de certains ici


 [:moonblood9:1]

n°72407591
gimly the ​knight
Posté le 17-02-2025 à 11:31:21  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Je n'ai sans doute pas restitué le diagnostique avec les termes exacts. A partir de là, j'ai vu une Kiné-Ostéo: Donc c'est une demie-charlatan? Comme signalé par Hadado, Gimly et d'autres, c'est souvent au final une séance de Kiné mais plus longue et approfondie car prix libre.


 
C'est aussi l'argument des médecins homéopathes ca, la durée des consultations qui permet de mieux approfondir les cas.  
 

n°72407592
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2025 à 11:31:34  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


mais du coup c'est quoi les fameuses études ?  
parce que j'ai quand même l'impression que c'est bien plus nuancé que le discours de certains ici


Pour la France, j'ai en tête l'étude de l'inserm qui est non conclusive sur l'efficacité de l'ostéopathie (traduction : on a pas trouvé en quoi c'était efficace).
Tu dois en avoir pas mal d'autres plus spécifiques.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72407598
boisse
Well...fuck
Posté le 17-02-2025 à 11:32:29  profilanswer
 

hadado a écrit :

La kine ça marche il y a pas de débat :jap:
L'ostéopathie ça marche quand ils font de la kiné :o


 
Voila en gros c'est ca la morale de l'histoire :o

n°72407603
herzog
Posté le 17-02-2025 à 11:33:03  profilanswer
 

Vivement le débat sur la biodynamie

n°72407607
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2025 à 11:34:06  profilanswer
 

herzog a écrit :

Vivement le débat sur la biodynamie


Très important ça, un vin naturel de qualité est forcément cultivé en biodynamie :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72407608
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 17-02-2025 à 11:34:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pour la France, j'ai en tête l'étude de l'inserm qui est non conclusive sur l'efficacité de l'ostéopathie (traduction : on a pas trouvé en quoi c'était efficace).
Tu dois en avoir pas mal d'autres plus spécifiques.


c'est justement pas tout à fait ce que dit l'INSERM
 
https://www.inserm.fr/rapport/evalu [...] thie-2012/
 

Citation :

Au total, l’ostéopathie regroupe un ensemble de pratiques diverses proposées par des professionnels bénéficiant de formations hétérogènes. L’ostéopathie propose des réponses non chirurgicales et non médicamenteuses à des troubles fonctionnels fréquents ; cette discipline est donc susceptible d’intéresser un grand nombre de patients. Les réponses apportées par l’ostéopathie sont potentiellement efficaces dans les douleurs d’origine vertébrales, mais sans supériorité prouvée par rapport aux alternatives plus classiques. Dans les autres indications, on ne peut conclure en l’état actuel des études disponibles. Des évènements indésirables rares mais graves peuvent survenir lors de manipulations des vertèbres cervicales.


 
ça me parait largement plus nuancé que "olol cédla merd new age"

Message cité 2 fois
Message édité par KaiserCz le 17-02-2025 à 11:34:48
n°72407610
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 17-02-2025 à 11:34:33  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


C'est aussi l'argument des médecins homéopathes ca, la durée des consultations qui permet de mieux approfondir les cas.  


 
Je te laisse à tes analogies étranges, je vois pas trop le rapport entre la kiné et l’homéopathie  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°72407617
hadado
Posté le 17-02-2025 à 11:36:06  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Voila en gros c'est ca la morale de l'histoire :o


Et la majorité des mal de dos et co c'est souvent pas les "articulations" mais des muscles contracturé à cause de mauvais posture, fatigue, sédentarité. Et ça en fait c'est pas très compliqué a soigner. Tu masse, t'appuis , t'ettire et ça soulage.

n°72407620
manufactor​y
Posté le 17-02-2025 à 11:36:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°72407639
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2025 à 11:40:16  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est justement pas tout à fait ce que dit l'INSERM
 
https://www.inserm.fr/rapport/evalu [...] thie-2012/
 

Citation :

Au total, l’ostéopathie regroupe un ensemble de pratiques diverses proposées par des professionnels bénéficiant de formations hétérogènes. L’ostéopathie propose des réponses non chirurgicales et non médicamenteuses à des troubles fonctionnels fréquents ; cette discipline est donc susceptible d’intéresser un grand nombre de patients. Les réponses apportées par l’ostéopathie sont potentiellement efficaces dans les douleurs d’origine vertébrales, mais sans supériorité prouvée par rapport aux alternatives plus classiques. Dans les autres indications, on ne peut conclure en l’état actuel des études disponibles. Des évènements indésirables rares mais graves peuvent survenir lors de manipulations des vertèbres cervicales.


 
ça me parait largement plus nuancé que "olol cédla merd new age"


 
Partie vertébrale :  
En ce qui concerne les douleurs d’origine vertébrale, un nombre plutôt limité d’études comparatives et randomisées ont été réalisées pour évaluer l’ostéopathie. La plupart de ces études présentent de réelles limites méthodologiques (absence d’allocation des traitements en « aveugle », critère d’efficacité subjectif, etc.). Il faut cependant noter la grande difficulté qu’il y a à mener ce type d’évaluation de façon indiscutable, tout au moins dans un contexte de soin de ce type. Les résultats sont inconstants, certaines études ne montrent pas d’efficacité supérieure des manipulations ostéopathiques par rapport à un groupe contrôle bénéficiant, par exemple, de manipulation factices, d’un traitement médical classique ou de conseils hygiéno-diététiques. Certaines études montrent, elles, un intérêt modeste de l’ostéopathie en addition d’une prise en charge habituelle.
 
Le reste : En ce qui concerne les autres indications, les études sont trop rares et/ou possèdent des limites méthodologiques trop importantes pour que des conclusions fiables puissent être proposées. Dans tous les cas l’efficacité de l’ostéopathie apparaît au mieux modeste.
 
Donc en gros, peut-être, éventuellement, en fonction des énormes biais des études (pas de double aveugle déjà), y'aurait possiblement un léger effet bénéfique sur les traitements liés aux cervicales. Sur le reste, non.
Et c'est bien là le truc, sur la médecine, la kiné, sur la science, y'a pas ces questions. Parce que y'a eu des études solides.
 
 
Sur l'ostéopathie, y'a rien de tout ça, parce que les principes fondamentaux sont tellement flingués, et hors du champs de la science, que personne a envie d'investir de la thune et un risque juridique pour de larges études. Y'a pas non plus d'études ultra rigoureuses sur la kinésiologie par exemple. Y'a une raison.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72407647
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2025 à 11:41:26  profilanswer
 

manufactory a écrit :


Non mais là, tu mélanges tout. Ce n’est pas parce qu’un médecin a potentiellement mal fait son boulot que ça veut dire que l’ostéopathie est safe / prouvée scientifiquement.


Nan mais les médecins ça vaut pas mieux que les marabouts et les coupeurs de feu hein, c'est juste de l'élitisme.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72407654
onina
Posté le 17-02-2025 à 11:42:46  profilanswer
 

hadado a écrit :


Et la majorité des mal de dos et co c'est souvent pas les "articulations" mais des muscles contracturé à cause de mauvais posture, fatigue, sédentarité. Et ça en fait c'est pas très compliqué a soigner. Tu masse, t'appuis , t'ettire et ça soulage.

 

Ce qui soigne ces cas là (et pas "soulage momentanément" ), ce sont des exos. Or, personne n'est motivé pour faire des exos...

 
Theomede a écrit :

 

Donc en gros, peut-être, éventuellement, en fonction des énormes biais des études (pas de double aveugle déjà), y'aurait possiblement un léger effet bénéfique sur les traitements liés aux cervicales. Sur le reste, non.
Et c'est bien là le truc, sur la médecine, la kiné, sur la science, y'a pas ces questions. Parce que y'a eu des études solides.

 

L'étude de l'AP-HP, plus récente, va dans le même sens.

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 17-02-2025 à 11:43:11
n°72407661
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 17-02-2025 à 11:43:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
Partie vertébrale :  
En ce qui concerne les douleurs d’origine vertébrale, un nombre plutôt limité d’études comparatives et randomisées ont été réalisées pour évaluer l’ostéopathie. La plupart de ces études présentent de réelles limites méthodologiques (absence d’allocation des traitements en « aveugle », critère d’efficacité subjectif, etc.). Il faut cependant noter la grande difficulté qu’il y a à mener ce type d’évaluation de façon indiscutable, tout au moins dans un contexte de soin de ce type. Les résultats sont inconstants, certaines études ne montrent pas d’efficacité supérieure des manipulations ostéopathiques par rapport à un groupe contrôle bénéficiant, par exemple, de manipulation factices, d’un traitement médical classique ou de conseils hygiéno-diététiques. Certaines études montrent, elles, un intérêt modeste de l’ostéopathie en addition d’une prise en charge habituelle.
 
Le reste : En ce qui concerne les autres indications, les études sont trop rares et/ou possèdent des limites méthodologiques trop importantes pour que des conclusions fiables puissent être proposées. Dans tous les cas l’efficacité de l’ostéopathie apparaît au mieux modeste.
 
Donc en gros, peut-être, éventuellement, en fonction des énormes biais des études (pas de double aveugle déjà), y'aurait possiblement un léger effet bénéfique sur les traitements liés aux cervicales. Sur le reste, non.
Et c'est bien là le truc, sur la médecine, la kiné, sur la science, y'a pas ces questions. Parce que y'a eu des études solides.
 
 
Sur l'ostéopathie, y'a rien de tout ça, parce que les principes fondamentaux sont tellement flingués, et hors du champs de la science, que personne a envie d'investir de la thune et un risque juridique pour de larges études. Y'a pas non plus d'études ultra rigoureuses sur la kinésiologie par exemple. Y'a une raison.


donc on passe de "y'a plein d'études qui montrent que c'est de la merde" à "en fait personne l'étudie car c'est de la merde"
 
à nouveau c'est pas du tout ce qui dit l'INSERM
et sur ce que j'ai quoté en gras, l'efficacité semble quand même exister pour certains problèmes (même si c'est pas PLUS efficace que des méthodes tradi, ça l'est quand même)
 
donc je dis pas que y'a pas plein de dérives de merde (comme décrit par Colonelle par exemple), mais à nouveau je pense que c'est bien plus nuancé que "c'est de la merde new age"

n°72407664
pistache52
Posté le 17-02-2025 à 11:43:47  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est justement pas tout à fait ce que dit l'INSERM
 
https://www.inserm.fr/rapport/evalu [...] thie-2012/
 

Citation :

Au total, l’ostéopathie regroupe un ensemble de pratiques diverses proposées par des professionnels bénéficiant de formations hétérogènes. L’ostéopathie propose des réponses non chirurgicales et non médicamenteuses à des troubles fonctionnels fréquents ; cette discipline est donc susceptible d’intéresser un grand nombre de patients. Les réponses apportées par l’ostéopathie sont potentiellement efficaces dans les douleurs d’origine vertébrales, mais sans supériorité prouvée par rapport aux alternatives plus classiques. Dans les autres indications, on ne peut conclure en l’état actuel des études disponibles.Des évènements indésirables rares mais graves peuvent survenir lors de manipulations des vertèbres cervicales.


 
ça me parait largement plus nuancé que "olol cédla merd new age"


 
Tu as mal placé le gras en fait.
Si on ôte les dégâts fait par les manipulations, il n’y a pas de supériorité de l’ostéopathie prouvée par rapport au parcours de soins EBM couramment préconisé.

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 17-02-2025 à 11:46:10
n°72407666
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-02-2025 à 11:44:11  profilanswer
 

onina a écrit :


L'étude de l'AP-HP, plus récente, va dans le même sens.


Faut que tu m'expliques, t'apprends le topic pouic par coeur pour t'endormir ou t'as comme loisir de lire toutes les nouvelles publis sur ces sujets ? :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72407667
boisse
Well...fuck
Posté le 17-02-2025 à 11:44:16  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ce qui soigne ces cas là (et pas "soulage momentanément" ), ce sont des exos. Or, personne n'est motivé pour faire des exos...
 


 
Effectivement 90% du boulot consiste a se muscler :o , et ca resoud la plupart des problemes de mobilité lié a l'age.
 
Passé 40 ans tout le monde devrait passer 3-4h a la salle de sport par semaine :D

Message cité 2 fois
Message édité par boisse le 17-02-2025 à 11:45:11
n°72407670
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 17-02-2025 à 11:44:59  profilanswer
 

onina a écrit :


 
L'étude de l'AP-HP, plus récente, va dans le même sens.


intéressant :jap:
 
mais scope très limité à une pathologie précise néanmoins

n°72407674
because th​e night
belongs to lovers
Posté le 17-02-2025 à 11:45:10  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Et c'est bien là le truc, sur la médecine, la kiné, sur la science, y'a pas ces questions. Parce que y'a eu des études solides.
 
 
Sur l'ostéopathie, y'a rien de tout ça, parce que les principes fondamentaux sont tellement flingués, et hors du champs de la science, que personne a envie d'investir de la thune et un risque juridique pour de larges études. Y'a pas non plus d'études ultra rigoureuses sur la kinésiologie par exemple. Y'a une raison.


this
pluzmille  :jap:


---------------
Internet  est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)
n°72407684
multimmy
Pédée
Posté le 17-02-2025 à 11:46:32  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°72407685
onina
Posté le 17-02-2025 à 11:46:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Faut que tu m'expliques, t'apprends le topic pouic par coeur pour t'endormir ou t'as comme loisir de lire toutes les nouvelles publis sur ces sujets ? :d

 

Je croise bien bien trop de monde qui m'explique que l'ostéopathie c'est de la médecine, j'ai quelques cartouches en réserve du coup :o
Note que quand même, souvent, les gens ne savent pas du tout ce qu'est l'ostéopathie, et rien que la lecture de la page wiki leur fait se poser des questions.

 
multimmy a écrit :

Et l'étiopathie?

 

Début de la page sur wiki :

Citation :


L'étiopathie est une pratique thérapeutique non conventionnelle et pseudo-médecine, proche de l'ostéopathie et de la chiropratique, qui s'inscrit dans la tradition des rebouteux.

 

Il n'existe actuellement pas de preuve scientifique de l'efficacité de l'étiopathie dans aucune indication et sa notoriété est limitée à la France.

 

Ca a l'air bien.
Edit : avec une petite alerte de la Miviludes en plus :D

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 17-02-2025 à 11:48:36
n°72407686
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 17-02-2025 à 11:46:35  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Tu as mal placé le gras en fait.
Si on ôte les dégâts fait par les manipulations, il n’y a pas de supériorité prouvée au parcours de soins EBM couramment préconisé.


"peuvent survenir" "rares" pour la manip des vertèbres cervicales uniquement  
ça veut pas dire qu'il faut tout jeter à nouveau...  
 
pour des gens qui se réclament de la science je vous trouve bien peu rigoureux  
 
sinon oui il n'y a pas d'efficacité supérieure, c'est ce que j'ai quoté, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'efficacité tout court

n°72407692
hadado
Posté le 17-02-2025 à 11:47:21  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Effectivement 90% du boulot consiste a se muscler :o , et ca resoud la plupart des problemes de mobilité lié a l'age.
 
Passé 40 ans tout le monde devrait passer 3-4h a la salle de sport par semaine :D


Ouai mais il faut faire les bons exo et de la bonne intensité parceque trop violemment tu peux te flinguer aussi. C'est la là VA du kine.

n°72407700
zorg666
Posté le 17-02-2025 à 11:47:41  profilanswer
 

Tiens, personne n'a mentionné la médecine chinoise  :o

n°72407701
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-02-2025 à 11:47:55  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


"peuvent survenir" "rares" pour la manip des vertèbres cervicales uniquement  
ça veut pas dire qu'il faut tout jeter à nouveau...  
 
pour des gens qui se réclament de la science je vous trouve bien peu rigoureux  
 
sinon oui il n'y a pas d'efficacité supérieure, c'est ce que j'ai quoté, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'efficacité tout court


Non mais le principe de la science c'est que c'est aux gens prétendant qu'un truc a un effet de mettre ce truc a l’épreuve de la réfutation...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
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