J'y crois pas du tout :  

• Ma compagne travaille dans le fonction publique et tous ses collègues (globalement de catégorie C ou B) mettent leurs enfants dans le public sans se poser aucune question. Ca ne leur vient même pas à l'esprit qu'on peut faire autrement.
• Dans mon village, y'a 2 autres enfants nés la même année que mon fils. On se retrouve chez ma soeur pour son anniversaire et une des mamans dit : "Ah mais ils seront copains d'école, c'est super !". Sans se poser la question si on mettra notre fils à l'école publique ou pas (et la réponse sera probablement pas). En tout cas, c'est sur que elle, son fils ira à l'école publique.
  

 
Tu ne vis pas dans une grande aire urbaine non?

Je trouve ça chouette d'avoir l'occasion de rencontrer des vrais prolétaires dans sa vie privée.

on se demande bien comment font tous ces gens dans des lycées normaux pour faire des études tout à fait correctes (voire excellentes)

 
Bah les collègues de ma compagne habitent globalement à Nancy ou sa banlieue.
Par contre, mon village est clairement en bousie (entre Nancy et Metz).

Toi aussi si tes parents t'avaient mis dans une bonne ecole tu serais au comex d'une boite du cac40 ?

 
Des fonctionnaires qui croient au service public et mettent leur enfant dans le public, c'est louche en effet  

Oui, ou médecin, ou notaire.

Imagine la gueule de ton humour aujourd'hui.

Perso j'ai fais mon lycée dans le grand lycée du bled qui avait dans les meilleurs résultats au bac du département voir de la région. Public. Pas de sélection. Ça allait du S math avec même des prépa à des classes STT/SMS. Tous le monde au même endroit. L'environnement était bon on se mixait un peu et les profs étaient bien. J'ai l'impression que ce simple modèle de du lycée publique idéal à disparu.

Il en reste encore pas mal. Et heureusement.

Bof moi tu sais j'ai pas d'attentes démesurées pour mes gamins.

Perso j'ai fais mon lycée dans le grand lycée du bled qui avait dans les meilleurs résultats au bac du département voir de la région. Public. Pas de sélection. Ça allait du S math avec même des prépa à des classes STT/SMS. Tous le monde au même endroit. L'environnement était bon on se mixait un peu et les profs étaient bien. J'ai l'impression que ce simple modèle de du lycée publique idéal à disparu.

Perso j'ai fais mon lycée dans le grand lycée du bled qui avait dans les meilleurs résultats au bac du département voir de la région. Public. Pas de sélection. Ça allait du S math avec même des prépa à des classes STT/SMS. Tous le monde au même endroit. L'environnement était bon on se mixait un peu et les profs étaient bien. J'ai l'impression que ce simple modèle de du lycée publique idéal à disparu.

Pourquoi dis tu cela ?
L’enseignement en lycée et collège reste de qualité avec des enseignants impliqués dans 99% des établissements, que ce soit le public ou le privé. Et quand tu parles de pas de sélection, c’est parce que tu l’a pas vue ou ressentie.
Pourtant elle existe, et a toujours existé.
Sinon les différentes filières n’existeraient pas, et on aurait un lycée unique.

 
Pourquoi dis tu cela ?
L’enseignement en lycée et collège reste de qualité avec des enseignants impliqués dans 99% des établissements, que ce soit le public ou le privé. Et quand tu parles de pas de sélection, c’est parce que tu l’a pas vue ou ressentie.
Pourtant elle existe, et a toujours existé.
Sinon les différentes filières n’existeraient pas, et on aurait un lycée unique.

Personne parle du fait que les collèges élitiste virent les moyens ? parceque en effet c'est facile d'avoir que de bons résultats quand ils dégagent les élèves pas excellent. Si ton gamins à le malheur d'être un peu moins bon en math ...hop... dehors

C'est dans le sens que tu as des brèles en terminale S qui vont passer avec 10 de moyenne

A moins de faire une top école de type HEC ou Polytechnique, ça ne va pas faire une grande différence de toute façon. Il vaut mieux faire des études "correctes" en ayant une tête bien faite, être bien dans sa peau et développer ses soft skills que faire les études élitistes pour finir quand même en école du groupe B ou C.

Au final à part en sortie d'études ça aura un impact minime, sauf encore une fois si on réussit à accrocher les meilleures écoles. Mais, par définition, ça ne va pas concerner grand monde.

C'est dans le sens que tu as des brèles en terminale S qui vont passer avec 10 de moyenne

Ne pas oublier qu'un brêle de terminale S, c'est l'équivalent d'un bon dans une autre filière

Du groupe A c'est loin d'être inaccessible, surtout pour des enfants CSP++, il y a pas mal de places. Pas besoin de focus sur l'X ou HEC.

Qu'est-ce qu'on met dans le groupe A ? Car des fois on y voit tout et n'importe quoi, et hormis les toutes premières, les autres ne donnent pas l'impression de fournir un avantage décisif en termes de carrière.

Plus globalement on voit sur ce topic que les parcours sont variés et qu'il y a de très bonnes trajectoires en venant de simples écoles moyennes. D'autant plus dans une économie globalisée, les carrières se font en partie à l'étranger ou hors des grands groupes français contrairement à il y a 30 ans.

 
Qu'est-ce qu'on met dans le groupe A ? Car des fois on y voit tout et n'importe quoi, et hormis les toutes premières, les autres ne donnent pas l'impression de fournir un avantage décisif en termes de carrière.
 
Plus globalement on voit sur ce topic que les parcours sont variés et qu'il y a de très bonnes trajectoires en venant de simples écoles moyennes. D'autant plus dans une économie globalisée, les carrières se font en partie à l'étranger ou hors des grands groupes français contrairement à il y a 30 ans.

A moins de faire une top école de type HEC ou Polytechnique, ça ne va pas faire une grande différence de toute façon. Il vaut mieux faire des études "correctes" en ayant une tête bien faite, être bien dans sa peau et développer ses soft skills que faire des études élitistes pour finir quand même en école du groupe B ou C.

Au final à part en sortie d'études ça aura un impact minime, sauf encore une fois si on réussit à accrocher les meilleures écoles. Mais, par définition, ça ne va pas concerner grand monde.

Assez d'accord avec ça aussi, je sais pas si ça vaut le coup de stresser 3 ans au lycée puis 2/3 ans en prépa pour finir à l'ensimag ou l'ESC Reims.

Pourquoi dis tu cela ?
L’enseignement en lycée et collège reste de qualité avec des enseignants impliqués dans 99% des établissements, que ce soit le public ou le privé. Et quand tu parles de pas de sélection, c’est parce que tu l’a pas vue ou ressentie.
Pourtant elle existe, et a toujours existé.
Sinon les différentes filières n’existeraient pas, et on aurait un lycée unique.

Du groupe A c'est loin d'être inaccessible, surtout pour des enfants CSP++, il y a pas mal de places. Pas besoin de focus sur l'X ou HEC.

Cela reste quelques milliers d’élèves chaque année sur 650 000 lycéens de terminales
Si on se limite à math+physique chimie ou math+ses, on va dire 150 000 candidats réels.
 
Faut que tu sois à dans les 5 premiers centiles de ces 150 000 lycéens.  
Va falloir d’autres qualités que simplement être issus d’une famille de CSP++.

Par définition il y avait pas de sélection dans le sens que si tu étais du secteur et les options tu avais une place dans ce lycée. Comme la ville était petite il y avait de tout, des mecs de cité à des fils de médecins bord de mer. Bien sur évidemment rien que le fait d'aller au lycée était une sélection et on retrouvait les biais classique entre filière générale et techniques etc .. , pas de magie. Mais ça permettait de se mixer "un peu" au moins. Un pote en S était sortie avec une meuf de sms par exemple

Y'a pas besoin d'écouter cnews pour s'en rendre compte et le savoir.

Cela reste quelques milliers d’élèves chaque année sur 650 000 lycéens de terminales
Si on se limite à math+physique chimie ou math+ses, on va dire 150 000 candidats réels.
 
Faut que tu sois à dans les 5 premiers centiles de ces 150 000 lycéens.  
Va falloir d’autres qualités que simplement être issus d’une famille de CSP++.

laisse les croire que payer une blinde un privé leur garantie une place voyons

Ca coûte quasiment rien le privé, une somme tout à fait négligeable par rapport au public.

 
Bah c’est toujours le cas.
Mes enfants ont tous faits leurs études dans un lycée public polyvalent en IDF classés au delà des 1500 selon Le Figaro à l’époque. Ils ont tous encore des potes de lycées qui n’ont pas spécialement été brillants dans leurs études, et continuent de les fréquenter.

laisse les croire que payer une blinde un privé leur garantie une place voyons

J'ai bien dit que si l'élève est moyen, il y a des voies secondaires tout à fait envisageables, genre les post-bac de fils à papa.

Avoir fréquenté des établissements privés sélectifs ou un lycée public lambda n’aurait donc probablement rien changé à leur parcours. Pour moi, ce choix parental, c’est comme les parents qui paient des prépas médecine. Ils pensent acheter une assurance pour la réussite de leurs enfants, mais en fait, ces établissements ne vendent que de la peur.
 
Ce ne sont pas les murs des prépas qui passent les concours.

Oui ? Tu n'es pas d'accord visiblement ça coûte "une blinde"