Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

The NBoc

Quo Modo Deum

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :

Transfuges JVC. Bon après c'est fin de vingtaine/début de trentaine, on est loin du jeune

Ça va en tout cas complètement a l'encontre de ces idées de bulles informationnelles de plus en plus étanches, HFR est de plus en plus transclasse avec tout ces transfuges CSP------.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

The NBoc a écrit :

Je suis pas certain de voir ou tu veux en venir. Tu mets sur le même plan tabagisme alcoolisme et RS et tu penses que si les niveaux de dépendance et de consommation de ces 2 premiers a baisse alors ceux des RS va faire pareil ?

Je pense que les 3 créent des problèmes d'addiction en effet. Les deux premiers sont très anciens et malgré leur nocivité connue, documentée et communiquée, je ne pense pas que le taux de consommation ait réduit. Donc de la même façon, je ne pense pas que les RS qui utilisent des mécanismes bien plus fins verront une chute de leur utilisation sauf changement législatif majeur.

Message cité 1 fois

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

autocall a écrit :

Ah oui en effet.
J'ai un collègue de 26/27 ans avec précisément ce profil. Pro Trump, anti UE, assez mascu etc.
Jme demande souvent s'il est pas sur HFR

On espère que tu le salues le matin à la machine à café par un vocal "Salut fils de pute, pas encore crevé dans ta merde?"

Message cité 1 fois

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

autocall

Wallah

gregouf a écrit :

On espère que tu le salues le matin à la machine à café par un vocal "Salut fils de pute, pas encore crevé dans ta merde?"

Il bosse bien, pas envie de me le mettre à dos

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

The NBoc

Quo Modo Deum

gregouf a écrit :

Wat ? Les gens clopent et picolent autant qu'avant selon toi ?

Ensuite ... je ne vois pas en quoi une addiction a un truc sans principe actif réel est un mal en soi, en réalité... Est-ce que tu vas dire a quelqu'un qui aime sans limite (ou avec peu de limite) jouer d'un instrument, marcher, faire du macrame, qu'il est addict il qu'il faut qu'il sorte de son addiction ?

Message cité 2 fois

homereb

The NBoc a écrit :

J'ai l'impression que les zemmouristes ou RNisants qui pullulent de plus en plus sur le forum sont assez jeunes et souvent assez nouveaux.

Peut être que la jeune génération vit de première main l'échec du vivre ensemble que qu'ils reflechissent. Qui sait ?

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

homereb a écrit :

Peut être que la jeune génération vit de première main l'échec du vivre ensemble que qu'ils reflechissent. Qui sait ?

Non ça c'est des conneries. En quoi c'est nouveau ?

Message cité 1 fois

haralph

Sometimes I hate my conscience

The NBoc a écrit :

Je m'étais posé la question sur la clope et j'avais vu une étude récente qui montrait que le taux de fumeur dans la population restait stable depuis 15/20 ans. La différence en 20/30 ans, c'est que avant c'était les CSP+ qui fumaient, maintenant c'est ouvrier/classe populaire.
En gros

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Flickr

The NBoc

Quo Modo Deum

recherche rapide : https://www.ofdt.fr/publication/202 [...] -2000-1752

autocall

Wallah

Ça diminue massivement clope et alcool.

Message cité 1 fois

---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

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gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

The NBoc a écrit :

Wat ? Les gens clopent et picolent autant qu'avant selon toi ?

Ensuite ... je ne vois pas en quoi une addiction a un truc sans principe actif réel est un mal en soi, en réalité... Est-ce que tu vas dire a quelqu'un qui aime sans limite (ou avec peu de limite) jouer d'un instrument, marcher, faire du macrame, qu'il est addict il qu'il faut qu'il sorte de son addiction ?

La conso d'alcool par habitant est passe de 12.8 litres en 2005 a 11.7 litres en 2017, puis 10.35 en 2023. Ca ne bouge plus des masses.
Y'a meme une augmentation des recours au soin, qu'on peut interpreter soit par des campagnes qui fonctionnent soit une modification de la conso avec du binge pour monter plus vite, je laisse le choix de la reponse (voir pages 6/7 premier doc)

Sources:
- https://www.documentation-administr [...] l-2023.pdf
- https://www.santepubliquefrance.fr/ [...] s-francais
- https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=1373438

Le tabac a un bilan equivalent, 25% de la population fume et ca ne diminue guere, le vapotage a absorbe la baisse anterieure semble t'il. C'est toujours
- https://www.drogues.gouv.fr/tabagis [...] s-marquees

Au niveau mondial c'est kiff-kiff, 22% de la population
- https://www.who.int/fr/news-room/fa [...] il/tobacco

Donc je pense pas avoir raconte une grosse connerie.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 05-02-2025 à 14:42:39

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

Profil supprimé

autocall a écrit :

Ah oui en effet.
J'ai un collègue de 26/27 ans avec précisément ce profil. Pro Trump, anti UE, assez mascu etc.
Jme demande souvent s'il est pas sur HFR

c'est le cas de BEAUCOUP d'hommes de moins de 30 ans hein
globalement les jeunes sont de plus en plus extrêmes/radicaux. Bcp de femmes évoluant vers le féminisme radical et les hommes vers le masculinisme.
Ya de plus en plus de recherche sur ce sujet.

Par exemple récemment cet article

https://www.nouvelobs.com/societe/2 [...] istes.html
(inutile d'aller plus loin que la lecture de l'url, c'est le nouvel obs)

karaya

autocall a écrit :

Ça diminue massivement clope et alcool.

A mettre en opposition avec les cigarettes de contrebande qui ont explosé ces dernières années:

https://www.lefigaro.fr/conso/tabac [...] e-20241201

Message cité 2 fois

Chou Andy

Would you know my nem

karaya a écrit :

A mettre en opposition avec les cigarettes de contrebande qui ont explosé ces dernières années:

https://www.lefigaro.fr/conso/tabac [...] e-20241201

Encore un coup des services secrets israéliens...

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J'aurais voulu être un businessman

Theomede

De gauche radicale

karaya a écrit :

A mettre en opposition avec les cigarettes de contrebande qui ont explosé ces dernières années:

https://www.lefigaro.fr/conso/tabac [...] e-20241201

Faut dire que des vendeurs y'en a partout, c'est plus facile de chopper des clopes de contrebande que des légales.

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

gimly the knight

The NBoc a écrit :

Il faut quand même redescendre sur terre a un moment.

La vraie pression sociale ça existe. Le crédit social chinois, les communautés religieuses ou autres qui vont ostraciser les membres qui voudraient sortir du moule, ce genre de choses.

Les gens qui subissent la pression sociale du regard des autres via Facebook ou Instagram, tant pis pour eux, c'est des faibles et des inadaptés et c'est de leur faute et pas celle des autres, tant pis pour la sentence. A un moment faut être un minimum responsable et être capable de se foutre de ces choses la.

C'est pas très woke ce que tu dis là

Les gens deviennent sensibles et exigent que le monde s'adapte à eux plutôt que l'inverse. On voit ça a peu près à tout les niveaux, ça commence à l'école.

hadado

pilef a écrit :

Tellement vrai :lol:

Tu peux très bien être en désaccord avec ton chef. Et c'est lui qui va trancher, alors que si tu es en désaccord avec quelqu'un à ton niveau, cela va remonter jusqu'au chef commun. Dans les deux cas, cela ne veut pas dire que c'est la bonne décision qui sera prise (sachant que souvent il n'y a pas de "bonne" solution, mais un choix à faire entre plusieurs possibilités avec des avantages et des inconvénients de part et d'autre). Ce n'est en rien un conflit d'intérêt comme je l'évoquais dans mon message.

Ton expérience illustre parfaitement ce que j'ai expliqué dès le départ de la discussion : si tu sépares le DSI et RSSI, l'arbitrage remonte d'un cran. Est-ce que c'est mieux pour la sécurité ? Ca tu ne l'as pas prouvé (tu ne l'as même pas écrit )

Ba écoutes on a essayé les deux et il y en a un qui a marché mieux que l'autre dans notre contexte , y'a pas photo. Après je m'en fou moi, tu fais comme tu veux dans ta boite

Rui_ a écrit :

La bonne pratique c'est d'avoir une RSSI qui est respecté

Que ce soit au niveau du DSI ou sous le DSI ne change rien du tout.

Oui quand tout le monde respecte tout le monde, qu'il n'y a pas d'égo, pas de d’affects et que tout le monde est 100% rationnel il y peu d'organisation qui ne marchent pas.

Message cité 3 fois

KaiserCz

bros before hoes

hadado a écrit :

Ba écoutes on a essayé les deux et il y en a un qui a marché mieux que l'autre dans notre contexte , y'a pas photo. Après je m'en fou moi, tu fais comme tu veux dans ta boite

il fait surtout comme sa direction a décidé, c'est pas son choix et il ne fait pas de cyber il me semble
comme tous les boomers il pense mieux savoir que tout le monde

"on a toujours fait comme ça donc c'est comme ça que ça doit être"

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 05-02-2025 à 15:19:29

homereb

The NBoc a écrit :

Non ça c'est des conneries. En quoi c'est nouveau ?

Message cité 1 fois

Rui_

KaiserCz a écrit :

Bah si comme ça a été dit plus haut
Rien que budgétairement par exemple

Non par ce que dans un cas la RSSI a son propre budget
Et dans le second cas la RSSI a une ligne budgetaire dans celui de la DSI

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

homereb a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/GagUbjtWQAAF_72.jpg

Oui le taux de plainte pour les petits machins a explose ces dernières années/décennies, c'est connu.

Pas nécessairement un mauvais signe, si ?

Sur les métriques robustes (homicides...) il n y a pas cet envol.

C'est pour ça qu'on parle d'augmentation du sentiment d'insecurite plutôt que d'augmentation de l'insecurite.

Message cité 3 fois

KaiserCz

bros before hoes

Rui_ a écrit :

Non par ce que dans un cas la RSSI a son propre budget
Et dans le second cas la RSSI a une ligne budgetaire dans celui de la DSI

bah oui donc il ne faut pas de rattachement à la DSI, c'est bien le propos :spamafote:

sinon il se retrouve dans le budget du DSI, qui fait globalement ce qu'il veut avec le pognon
comme ça a été très justement dit plus haut les objectifs du DSI et du RSSI ne sont pas alignés, donc partant de là...

c'est fou quand même tous ces experts cyber qu'on a sur le topic aujourd'hui

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

The NBoc a écrit :

Intuitivement, j'aurais tendance à dire l'inverse, les plaintes sont de moins en moins prises. Pour un vol, on va te donner un récépissé pour l'assurance, mais pas prendre de plainte (malgré la qualification pénale).

Message cité 2 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

homereb

The NBoc a écrit :

Oui le taux de plainte pour les petits machins a explose ces dernières années/décennies, c'est connu.

Pas nécessairement un mauvais signe, si ?

Sur les métriques robustes (homicides...) il n y a pas cet envol.

C'est pour ça qu'on parle d'augmentation du sentiment d'insecurite plutôt que d'augmentation de l'insecurite.

Ca devrait être l'emblème du PS, et encore avec un cheval je suis gentil.

Message édité par homereb le 05-02-2025 à 15:29:20

KaiserCz

bros before hoes

Theomede a écrit :

n'imp

les assurances demandent des copies de plaintes pour pouvoir indemniser en plus

Message édité par KaiserCz le 05-02-2025 à 15:28:48

The NBoc

Quo Modo Deum

Theomede a écrit :

Pour les vols franchement j'en sais rien.

J'en reste a ce genre de schéma général : https://www.observationsociete.fr/m [...] nsecurite/

La France est et reste un pays calme ou il se passe pas grand chose. Et c'est precisement et paradoxalement ça qui explique au moins en bonne partie que chaque fait divers a la con est érigé en phenomene de société...

Message cité 1 fois

Rui_

hadado a écrit :

Oui quand tout le monde respecte tout le monde, qu'il n'y a pas d'égo, pas de d’affects et que tout le monde est 100% rationnel il y peu d'organisation qui ne marchent pas.

[:obvious]

Donc t'es d'accord pour dire que c'est pas un problème de hiérarchie mais bien de compétence?

Par ce que je ne doute pas du tout une seconde que le RSSI qui apporte une solution qui ne convient pas au CEO même avec le DSI qui est d'accord ça passe pas non plus.

KaiserCz a écrit :

il fait surtout comme sa direction a décidé, c'est pas son choix et il ne fait pas de cyber il me semble
comme tous les boomers il pense mieux savoir que tout le monde

"on a toujours fait comme ça donc c'est comme ça que ça doit être"

Très différent de "non mais nous on fait autrement et ça a marcher donc c'est la seule solution qui marche" comme vous le faire avec Hadado

KaiserCz a écrit :

bah oui donc il ne faut pas de rattachement à la DSI, c'est bien le propos :spamafote:

Comment tu peux avoir ce cheminement logique avec ma remarque?

Citation :

sinon il se retrouve dans le budget du DSI, qui fait globalement ce qu'il veut avec le pognon

LOL

Oui biensur une direction de BU fait "ce qu'il veut" du pognon LOL

Citation :

comme ça a été très justement dit plus haut les objectifs du DSI et du RSSI ne sont pas alignés, donc partant de là...

c'est fou quand même tous ces experts cyber qu'on a sur le topic aujourd'hui

Alors les objectifs ne sont pas forcément à 100% aligné de la même manière que les objectifs de la DSI et de la RSSI ne sont pas forcément aligné avec le CEO

Et j'adore le truc de "on est le seul a savoir faire de la cyber" alors que les seuls personnes qui parlent dans l'afirmative c'est toi et Hadado

Un bon DSI fait attention à la Cyber.

Si vous dite que parfois le DSI n'est pas aligné à 100% constament sur toutes les demandes qui lui sont fait c'est biensur une évidence [:aslan117] mais c'est le cas dans TOUS les postes de direction.

Le nombre de fois que j'ai vue un CEO ne pas faire le choix de la sécurité pour des raisons de budget ou de politique me fait doucement rire sur le fait que le RSSI détaché de la DSI serait forcément un bon choix.

C'est un choix comme un autre et ne prouve pas forcément que c'est le meilleur.

Message cité 2 fois
Message édité par Rui_ le 05-02-2025 à 15:39:51

KaiserCz

bros before hoes

Rui_ a écrit :

[:obvious]

Donc t'es d'accord pour dire que c'est pas un problème de hiérarchie mais bien de compétence?

Par ce que je ne doute pas du tout une seconde que le RSSI qui apporte une solution qui ne convient pas au CEO même avec le DSI qui est d'accord ça passe pas non plus.

c'est un problème de responsabilité, de conflits d'intérêts et de budget, la SSI DOIT être indépendante du DSI
et donc être rattachée au CEO ou à un DG autre que celui du SI

Rui_ a écrit :

Très différent de "non mais nous on fait autrement et ça a marcher donc c'est la seule solution qui marche" comme vous le faire avec Hadado

on t'a dit que c'était pas une bonne pratique, c'est un fait

tu nous réponds "si c'est très bien tout le monde fait comme ça et ça change absolument rien", c'est complètement faux :spamafote:

Rui_ a écrit :

Comment tu peux avoir ce cheminement logique avec ma remarque?

Citation :

sinon il se retrouve dans le budget du DSI, qui fait globalement ce qu'il veut avec le pognon

LOL

Oui biensur une direction de BU fait "ce qu'il veut" du pognon LOL

Citation :

comme ça a été très justement dit plus haut les objectifs du DSI et du RSSI ne sont pas alignés, donc partant de là...

c'est fou quand même tous ces experts cyber qu'on a sur le topic aujourd'hui

Alors les objectifs ne sont pas forcément à 100% aligné de la même manière que les objectifs de la DSI et de la RSSI ne sont pas forcément aligné avec le CEO

Et j'adore le truc de "on est le seul a savoir faire de la cyber" alors que les seuls personnes qui parlent dans l'afirmative c'est toi et Hadado

Un bon DSI fait attention à la Cyber.

Si vous dite que parfois le DSI n'est pas aligné à 100% constament sur toutes les demandes qui lui sont fait c'est biensur une évidence [:aslan117] mais c'est le cas dans TOUS les postes de direction.

Le nombre de fois que j'ai vue un CEO ne pas faire le choix de la sécurité pour des raisons de budget ou de politique me fait doucement rire sur le fait que le RSSI détaché de la DSI serait forcément un bon choix.

C'est un choix comme un autre et ne prouve pas forcément que c'est le meilleur.

les personnes qui sont affirmatives sont haralph, hadado et moi-même, deux des trois bossent dans la cyber

après t'as le droit de penser que tu sais mieux que nous hein, ça n'en fait pas une vérité pour autant
le fait que rattacher un RSSI au DSI est une mauvaise pratique ça fait plutôt le consensus dans le monde de la cyber et c'est pas parce que c'est pas encore assez répandu que c'est un bon choix

personne ne dit que le rattachement au CEO ou à un DG règle tous les problèmes de budget, on essaye de t'expliquer que ça évite les soucis de répartition de budget entre un DSI et son RSSI si les deux ont le même budget
et oui globalement le DSI gère son budget donc si le RSSI est en dessous il aura ce que le DSI décide de lui allouer (ce qui à nouveau est une mauvaise pratique)

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 05-02-2025 à 15:52:10

Theomede

De gauche radicale

Vous êtes vraiment en train de vous engueuler sur le rôle d'un rssi ?

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

LooKooM

J'ai du googler rssi, j'ai trouvé Received signal strength indicator, j'ai compris donc que c'était un acronyme en lien avec la cyber securité donc sans intérêt profond.

Message cité 4 fois

KaiserCz

bros before hoes

LooKooM a écrit :

J'ai du googler rssi, j'ai trouvé Received signal strength indicator, j'ai compris donc que c'était un acronyme en lien avec la cyber securité donc sans intérêt profond.

RSSI = CISO

des fois je me demande si tu troll pas quand même...

et visiblement tu dois pas utiliser Google ou t'as des problèmes de lecture

Message cité 2 fois
Message édité par KaiserCz le 05-02-2025 à 16:12:29

__nicolas__

LooKooM a écrit :

J'ai du googler rssi, j'ai trouvé Received signal strength indicator, j'ai compris donc que c'était un acronyme en lien avec la cyber securité donc sans intérêt profond.

Responsable Sécurité des Systèmes d'information

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

KaiserCz a écrit :

RSSI = CISO

des fois je me demande si tu troll pas quand même...

et visiblement tu dois pas utiliser Google ou t'as des problèmes de lecture

Ben tout le monde n'est pas IT man.

Message cité 1 fois

homereb

The NBoc a écrit :

C'est une officine politique ton truc mais continue si ça te rassure.

Petit précis de financement politique :

- créer une association ou une société sur un thème de gauche
- vendre des préstations à des collectivités de gauche
- ultiliser la dite société et ses salariés pour faire de la propagande en étant financé par l'argent public.

Là c'est sur l'insécurité, mais y a les mêmes sur l'immigration, le climat etc

Le mec a été candidat EELV dans le plus grand des calmes. Oklm.

Bref, petite information, ca va pas durer, tout cet ecosystème d'accaparement des ressources nationales vont sauter : TV d'état, Universités qui donnent des diplomes bidons, cinéma, préstataire de service dans ce genre au service du clergé de gauche. Il faudra que tu les finances toi même directement, désolé.

Message cité 2 fois

KaiserCz

bros before hoes

The NBoc a écrit :

Ben tout le monde n'est pas IT man.

non par contre faire une recherche Google c'est à la portée d'un gamin de 8 ans

visiblement c'est compliqué pour LKM

The NBoc

Quo Modo Deum

homereb a écrit :

C'est un complot ?

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

homereb a écrit :

C'est une officine politique ton truc mais continue si ça te rassure.

Petit précis de financement politique :

- créer une association ou une société sur un thème de gauche
- vendre des préstations à des collectivités de gauche
- ultiliser la dite société et ses salariés pour faire de la propagande en étant financé par l'argent public.

Là c'est sur l'insécurité, mais y a les mêmes sur l'immigration, le climat etc

Le mec a été candidat EELV dans le plus grand des calmes. Oklm.

Bref, petite information, ca va pas durer, tout cet ecosystème d'accaparement des ressources nationales vont sauter : TV d'état, Universités qui donnent des diplomes bidons, cinéma, préstataire de service dans ce genre au service du clergé de gauche. Il faudra que tu les finances toi même directement, désolé.

et ton schéma à toi il vient d'où ?
(parce que bon OK les chiffres viennent d'Eurostat mais c'est pas eux qui ont fait cette carte)

Message cité 1 fois

Brazeinstein

__nicolas__ a écrit :

Responsable Sécurité des Systèmes d'information

Ça doit être sacrément chiant comme boulot en tout cas.

Message cité 3 fois

---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Brazeinstein a écrit :

Ça doit être sacrément chiant comme boulot en tout cas.

A l'image de la discussion en effet [:cosmoschtroumpf]

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Gregouf dézingue le cinéma! - Substack - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

homereb

The NBoc a écrit :

C'est un complot ?

Solide le débat avec le toi ...

KaiserCz a écrit :

et ton schéma à toi il vient d'où ?
(parce que bon OK les chiffres viennent d'Eurostat mais c'est pas eux qui ont fait cette carte)

Marc Vanguard et, oui, c'est politique. Je te laisse prendre connaissance de son site.

Message cité 3 fois

pilef

hadado a écrit :

Ba écoutes on a essayé les deux et il y en a un qui a marché mieux que l'autre dans notre contexte , y'a pas photo. Après je m'en fou moi, tu fais comme tu veux dans ta boite

Merci pour ton retour d'expérience, c'est vraiment très intéressant :jap:

N'hésite surtout pas à l'avenir à nous faire profiter de ton expertise sur tes différents domaines de compétence, comme le cloud ou l'éducation des enfants.

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